износ КПП на 4 и 5 передаче при одинаковой скорости

[auto-master]

(11-09-2014 18:23)skodabox :   Изначально тема обречена на некомпетентные ответы одноклубников.
Необходимо задавать эти вопросы инженерам из автодорожного института, чтобы популярно объяснили, что на пятой передаче под нагрузкой при скорости менее 60-ти км в час нет экономии топлива, а есть планомерное уничтожения шестеренок КПП.

прям уничтожение... сами по себе или почему-то все таки? Или Вы не из "инженеров из автодорожного института", которые могут это объяснить?

[Kimi]

(13-09-2014 15:59)auto-master :  

(11-09-2014 18:23)skodabox :   Изначально тема обречена на некомпетентные ответы одноклубников.
Необходимо задавать эти вопросы инженерам из автодорожного института, чтобы популярно объяснили, что на пятой передаче под нагрузкой при скорости менее 60-ти км в час нет экономии топлива, а есть планомерное уничтожения шестеренок КПП.

прям уничтожение... сами по себе или почему-то все таки? Или Вы не из "инженеров из автодорожного института", которые могут это объяснить?

Октавия двигатель АКL, 1-до 20 км/ч, 2 - 20-40 км/ч, 3 - 40-60 км/ч, 4 - 60-80 км/ч, 5 - после 80 и практически всегда 120-130 максимум, иногда 140, быстрее это уже более 4000 оборотов, машинке тяжеловато. Утверждать не буду, где то читал, на моей Октавии диапазон оптимальных оборотов от 2500 до 3500, так стараюсь и ездить. Брал у брата рапид служебный, 1,2 тси, по городу на 6-й ездил при скорости 60 км/ч и 1500 оборотов, мне честно говоря машинку жалко было.

[auto-master]

(13-09-2014 16:42)Kimi :  Октавия двигатель АКL, 1-до 20 км/ч, 2 - 20-40 км/ч, 3 - 40-60 км/ч, 4 - 60-80 км/ч, 5 - после 80 и практически всегда 120-130 максимум, иногда 140, быстрее это уже более 4000 оборотов, машинке тяжеловато. Утверждать не буду, где то читал, на моей Октавии диапазон оптимальных оборотов от 2500 до 3500, так стараюсь и ездить. Брал у брата рапид служебный, 1,2 тси, по городу на 6-й ездил при скорости 60 км/ч и 1500 оборотов, мне честно говоря машинку жалко было.

совсем не по теме, но чипованый 1,8Т (4*4) никакого дискомфорта при 60 на 5-й не испытывает (1700-1750об).

[skodabox]

(13-09-2014 15:59)auto-master :  

(11-09-2014 18:23)skodabox :   Изначально тема обречена на некомпетентные ответы одноклубников.
Необходимо задавать эти вопросы инженерам из автодорожного института, чтобы популярно объяснили, что на пятой передаче под нагрузкой при скорости менее 60-ти км в час нет экономии топлива, а есть планомерное уничтожения шестеренок КПП.

прям уничтожение... сами по себе или почему-то все таки? Или Вы не из "инженеров из автодорожного института", которые могут это объяснить?

Идиоты расчитывают передаточные числа и конструируют коробки передач, а умники пользуются их плодами и пытаются что-то доказать.

[auto-master]

(13-09-2014 21:36)skodabox :  

(13-09-2014 15:59)auto-master :  

(11-09-2014 18:23)skodabox :   Изначально тема обречена на некомпетентные ответы одноклубников.
Необходимо задавать эти вопросы инженерам из автодорожного института, чтобы популярно объяснили, что на пятой передаче под нагрузкой при скорости менее 60-ти км в час нет экономии топлива, а есть планомерное уничтожения шестеренок КПП.

прям уничтожение... сами по себе или почему-то все таки? Или Вы не из "инженеров из автодорожного института", которые могут это объяснить?

Идиоты расчитывают передаточные числа и конструируют коробки передач, а умники пользуются их плодами и пытаются что-то доказать.

Коллега, хамоватость - она не красит. Если по сути нечего сказать было, то не хотя бы включите голову, и подумайте, а если не получается, то почитайте литературу для чего и как расчитываются передаточные числа коробки. Ну а при чем тут вопросы экономии и износа... может ошиблись топиком, т.к. связь тут... притянутая за уши. А еще можно открыть руководство по эксплуатации автомобиля (Шкода!) - там тоже есть интересные вещи по поводу эксплуатации КПП...

[skodabox]

(14-09-2014 08:59)auto-master :  

(13-09-2014 21:36)skodabox :  Идиоты расчитывают передаточные числа и конструируют коробки передач, а умники пользуются их плодами и пытаются что-то доказать.

Коллега, хамоватость - она не красит. Если по сути нечего сказать было, то не хотя бы включите голову, и подумайте, а если не получается, то почитайте литературу для чего и как расчитываются передаточные числа коробки. Ну а при чем тут вопросы экономии и износа... может ошиблись топиком, т.к. связь тут... притянутая за уши. А еще можно открыть руководство по эксплуатации автомобиля (Шкода!) - там тоже есть интересные вещи по поводу эксплуатации КПП...

Сама тема изначально абсурдна. А автор с самого начала пытается поставить разработки многих конструкторских бюро под сомнение. Невежество правит бал.
Похоже с теормеханикой, сопротивлением материалов у вас пробелы. Не надо выпячивать свое личное непонимание и незнание на обозрение всего клуба.
P.S. В этом я вам не коллега.

[Vitaly_N]

(14-09-2014 08:59)auto-master :  Ну а при чем тут вопросы экономии и износа... может ошиблись топиком, т.к. связь тут... притянутая за уши.

читайте первое сообщение ТС

[TurboBond]

(09-09-2014 11:03)auto-master :  вопрос простой:

КПП, октавия.

Есть авторитетное мнение мастера с СТО о таком факте: на 5-й передаче нагрузка (и износ) КПП при малой скорости (например 60) будет больше, чем на 4-й.

Логически не верится, но говорит, что сталкивались с таким часто на Октавиях.

Если коротко: да, в описанном случае нагрузка (а, следовательно, и износ) будут больше, т.е. мастер формально прав.

Если же копнуть глубже, то можно сделать несколько умозаключений:
1. Мастер наверняка сформировал своё "авторитетное" мнение об этом в эпоху ремонта КП переднеприводных ВАЗов, где вследствие специфического расположения блока шестерен с подшипником 5-той передачи (пристыкованной "попозжее" в заднюю часть КП, изначально сконструированной как 4-х ст.) при невысоких оборотах и повышенной нагрузке (езда на 5-ой передаче с малой скоростью сильно внатяг) условия работы деталей, особенно подшипника шестерни 5-ой передачи, расположенного высоко в картере и смазывающегося только разбрызгиванием, ощутимо ухудшаются, что довольно быстро выводит КП из строя.

2. Как устроена КП Шкоды ТС я досконально не знаю, но, думается мне, по-грамотнее. И износ при подобном ритме движении если и возрастает, то мизерно.

3. Если ехать 60 км/ч на 5-ой передаче на малом "газу" равномерно по ровной дороге или в уклон, т.е. почти катиться без особой нагрузки, и двигатель её принимает, то почему бы и нет - так можно добиться бОльшей экономичности без какого-то либо ощутимого вреда для двигателя и КП. Кто ездил на автомобилях VAG с DSG или S-Tronic (имеющей, кстати, собственный масляный насос для смазывания своих деталей), наверняка обратил внимание на их маниакальную тягу к движению на высших передачах. Так, например, на моём авто при спокойном движении с малым "газом" высшая 7-ая передача в обычном (не спортивном) режиме КП включается уже при скоростях 75...80 км/ч при оборотах двигателя в районе около 1300....1400 об/мин. Но стоит немного добавить "газку" - и коробка переходит на 6-ую, а то и на 5-тую передачу. Немцы, настраивая тандем "двигатель-коробка передач", надеюсь, думали не только об экономии топлива и экологии, но и ресурсе этих агрегатов?

[skodabox]

(14-09-2014 11:23)TurboBond :  ...
3. Если ехать 60 км/ч на 5-ой передаче на малом "газу" равномерно по ровной дороге или в уклон, т.е. почти катиться без особой нагрузки, и двигатель её принимает, то почему бы и нет - так можно добиться бОльшей экономичности без какого-то либо ощутимого вреда для двигателя. ...

При таких условиях есть экономия и минимальная нагрузка на двигатель и детали КПП.
Если же надо набрать скорость или двигаться подгорку, то нагрузка повышается. Если здоровья (мощности) двигателя хватит, то он через КПП и сцепление "вытянет". При этом увеличивается расход топлива, увеличивается нагрузка на ДВС через шестерни КПП с передаточными числами не соответствующими нагрузке и скорости. Запаса прочности металла должно хватить на разовые нагрузки, но, как показывает практика, портятся не зубья, а шлицы валов, на которых надеты шестерни.

[hertz]

на 1.6 по ровной дороге можно ехать не меньше 70ти км., это самый экономный режим! расход получается около 4.7 л. и нагрузка на пихло минимальная.
Если ехать меньше, расход увеличивается и двигатель уже работает под нагрузкой, у меня так, если не прав-поправьте.