Замена ДВС или есть шанс ремонта?

[Yevghen]

Добрый день.
Кто подскажет куда глядеть?
Двигатель AKL, 238 тыщ.
Началось всё с того, что стала плохо ехать на газе. Пропала мощность. Поехал настраивать газ. Они что-то там копались, типа настроили. Я поездил, но так и не понял, что именно они там настроили, так как проблема не ушла. Попробовал поездить на бензе, та же история: нет тяги, мотор просто не тянет и всё тут. Поехал на диагностику, подключили, посмотрели. Сказали, что хана лямбде, она не реагирует. Поменял лямбду, она стала выдавать, что у мотора бедная смесь. Искали причину, думали идет подсос. Подсоса не нашли, дули эфиром, слушали стетоскопом и всё такое. Потом мастер решил померять давку топлива, подключил манометр, сказал, что раза в три меньше нормы. Диагноз: топливный насос. Я купил вставку, поменял. Приехал к ним снова, они колупались, но ситуация не изменилась: лямбда упорно показывает бедную смесь...
Решили, что раз машина на газе, то пусть газовщики попробуют настройки подкорректировать, чтобы немного обогатить газовую смесь. Газовщик зачем-то сбросил настройки ГБО на заводские, потом немного обогатил смесь и машина поехала! Правда, только на газе, да и нестабильная работа на ХХ так и осталась на обоих видах топлива. И тут они мне выдают: ты-де едь сначала форсунки почисть, а там видно будет. Пока я туда-сюда, нашел где чистить и всё такое, поездил на газе, перед этим задул 43 л, и тут шок: я проехал 200 км и бак пустой... 20 л на сотню! Вот это обогатил!
Что делать, кто виноват? Куда смотреть/ехать?

[Тарас_В]

(18-09-2017 09:15)Yevghen :  Добрый день.
Кто подскажет куда глядеть?
Двигатель AKL, 238 тыщ.
Началось всё с того, что стала плохо ехать на газе. Пропала мощность. Поехал настраивать газ. Они что-то там копались, типа настроили. Я поездил, но так и не понял, что именно они там настроили, так как проблема не ушла. Попробовал поездить на бензе, та же история: нет тяги, мотор просто не тянет и всё тут. Поехал на диагностику, подключили, посмотрели. Сказали, что хана лямбде, она не реагирует. Поменял лямбду, она стала выдавать, что у мотора бедная смесь. Искали причину, думали идет подсос. Подсоса не нашли, дули эфиром, слушали стетоскопом и всё такое. Потом мастер решил померять давку топлива, подключил манометр, сказал, что раза в три меньше нормы. Диагноз: топливный насос. Я купил вставку, поменял. Приехал к ним снова, они колупались, но ситуация не изменилась: лямбда упорно показывает бедную смесь...
Решили, что раз машина на газе, то пусть газовщики попробуют настройки подкорректировать, чтобы немного обогатить газовую смесь. Газовщик зачем-то сбросил настройки ГБО на заводские, потом немного обогатил смесь и машина поехала! Правда, только на газе, да и нестабильная работа на ХХ так и осталась на обоих видах топлива. И тут они мне выдают: ты-де едь сначала форсунки почисть, а там видно будет. Пока я туда-сюда, нашел где чистить и всё такое, поездил на газе, перед этим задул 43 л, и тут шок: я проехал 200 км и бак пустой... 20 л на сотню! Вот это обогатил!
Что делать, кто виноват? Куда смотреть/ехать?

Два вопроса 1. Сколько всего проделали, а компресия какая? Второй вопрос в пробеге уверены? И да ИМХО конечно, машинка должна сначала ехать на бензине хорошо, а потом уже газ.

[daemon-s]

Не понятно, зачем газовщики вообще туда лезли, если авто не едет на бензе

[wywiadowca1980]

(18-09-2017 09:28)Тарас_В :  ....машинка должна сначала ехать на бензине хорошо, а потом уже газ.

Это 100 процентов

Yevghen, смените СТО, а еще лучше найдите нормального мастера.
Я так понимаю Вы из Нью-Йорка или Лондона?
Не уж, то в таких огромных городах милионниках нет адекватных СТО?
Тем более 1.6 AKL очень простой мотор в руках адекватного моториста - диагноста.


P.S. А компрессию померить не помешало бы еще в самом начале. Возможно у вас причина механическая, а не в электронике.... По крайней мере одну из них нужно однозначно отбросить и ковырять другую....

[Yevghen]

(18-09-2017 09:28)Тарас_В :  Два вопроса 1. Сколько всего проделали, а компресия какая? Второй вопрос в пробеге уверены? И да ИМХО конечно, машинка должна сначала ехать на бензине хорошо, а потом уже газ.

Про компрессию вообще интересно. Не хотят мерять! Тут мол работы на полдня, потому что весь впуск снимать надо. Я сам прифигел с такого о_О Вот ищу теперь кто возьмется. На другом СТО чувак хотел померять в первом цилиндре, свечу выкрутил, а померять не смог, у него короткий манометр...
По пробегу на 100% не могу утверждать. Но история авто мне известна и брал у своих людей. Думаю, 50/50.

(18-09-2017 10:48)daemon-s :  Не понятно, зачем газовщики вообще туда лезли, если авто не едет на бензе

Не могут найти причину бедной смеси. Решили попробовать настроить газ. Если сможем настроить, значит по линии бенза искать надо, а если нет, то типа хз что делать)))

(18-09-2017 12:34)wywiadowca1980 :  Yevghen, смените СТО, а еще лучше найдите нормального мастера.
Я так понимаю Вы из Нью-Йорка или Лондона?
Не уж, то в таких огромных городах милионниках нет адекватных СТО?
Тем более 1.6 AKL очень простой мотор в руках адекватного моториста - диагноста.

Живу в в. Каменском, это Днепропетровская обл., бывш. Днепродзержинск.
СТО всяких разных хватает. Но адекватных найти сложно. Каждый мнется, чешет шею. Мол, занято на неделю вперед, а за вот это не возьмусь, а это мы не делаем и т.д. Я Вам больше скажу: я лямбду менял на двух СТО, так как первые не смогли открутить и послами к механикам, это типа их работа, а мы диагносты/настройщики, не можем выкрутить, не хотим порвать резьбу и всё такое...

Цитата:P.S. А компрессию померить не помешало бы еще в самом начале. Возможно у вас причина механическая, а не в электронике.... По крайней мере одну из них нужно однозначно отбросить и ковырять другую....

Да вот ищу кто померяет ((( Не хотят разбирать пол-машины. Разве что поеду куда-то форсы чистить, и заодно попрошу померять. Сам сильно хочу знать!

Кстати, по поводу расхода газа: я сегодня поехал на ВОГ. Как всегда до полного дул. Влезло всего 17 литров. Так что расход оказался в норме, это что-то с датчиком случилось. Буду менять.
Выходит, на газе прет, а на бензе не едет. Судя по всему, причина где-то по тракту бензина, может форсы, может где шланг переломан, хз. Мне ведь после замены вкладыша бензонасоса потом не замеряли давление в системе подачи топлива. А вдруг я и его зря поменял, может банально хреновый ток на насос идет...

[ctukc]

По акл могу много чего рассказать, и причин такого поведения тоже может быть много, но нужны цифры.
Напишите какие есть ошибки по двигателю или сделайте скрин/фото.
Какой расход масла на 1000?
Раз уже поменяли вставку, то исключим насос из списка возможных проблем. Кстати, когда делали замер давления, регулятор проверяли? Из-за него тоже может быть бедная смесь.

[Yevghen]

(18-09-2017 15:17)ctukc :  
По акл могу много чего рассказать, и причин такого поведения тоже может быть много, но нужны цифры.
Напишите какие есть ошибки по двигателю или сделайте скрин/фото.
Какой расход масла на 1000?
Раз уже поменяли вставку, то исключим насос из списка возможных проблем. Кстати, когда делали замер давления, регулятор проверяли? Из-за него тоже может быть бедная смесь.

Ошибок не знаю, так как диагностику проводили мастера на СТО на своем оборудовании. Всё, что они мне говорят, это то, что лямбда говорит о бедной смеси. Потому они тщательно пытались отыскать подсос. А своего кабеля у меня нет, как и программы. Потому не имею возможности считывать ошибки.

Расход масла таки присутствует. На межгороде около 0,5 л. на тысячу. По городу немного меньше. Планирую замену сальников клапанов. (Кстати, кто-то самостоятельно менял?). И почистил сепаратор, или маслоотделитель.

О каком регуляторе речь? Но точно не проверяли. Лишний раз убеждаюсь в том, что СТО так себе...

[ctukc]

(18-09-2017 19:32)Yevghen :  Потому не имею возможности считывать ошибки.

Тогда советую купить кабель, он для akl дешевый, сэкономите время и деньги, а то платить цену шнурка за одну диагностику не очень выгодно.
Для akl подойдет: Vag com KKL 409.1, стоит примерно 150грн.
Ну а дальше через него можно и ошибки прочитать, и проверить работу разных датчиков итд.
А там будем смотреть исходя из ошибок.
п.с. Опрессовку лучше делать дымогенератором или даже самодельной приблудой из топливного фильтра, просто подав давление в систему, эфиром не всегда эффективно. В своем акл нашел очень много подсосов: во первых это верхние и нижние прокладки коллектора, кольца форсунок, также частая проблема это патрубок который идет от воздушного фильтра к ДЗ, там есть отросток который подходит к ВКГ (маслозаливная горловина), он часто ломается у старых акл-ов, ну и до кучи под маслозаливной крышкой и самой вкг может быть подсос (я добавил по 1 новой прокладке к старым, они под крышкой и вкг одинаковые), также под щупом может подсасывать, у меня на topran был подсос, а поставид jp group, стало нормально.

---

---

(18-09-2017 19:32)Yevghen :  О каком регуляторе речь? Но точно не проверяли.

Регулятор давления топлива (РДТ), во время измерения с него снимается вакуумный шланг при работающем двигателе, давление должно вырасти, также нужно заглушив авто пережать шланг перед манометром, и если регулятор рабочий то давление будет держатся как минимум 10 мин. ( падать будет по чуть чуть), а если ему хана, то давление быстро упадет.

---

---

(18-09-2017 19:32)Yevghen :  Планирую замену сальников клапанов. (Кстати, кто-то самостоятельно менял?).

Через это многие проходили, в том числе и я, и в основном особого уменьшения расхода масла может и не быть. Нужно подкидывать кольца, на акл только это избавляет от жора, у меня уже 35 тысяч после замены колец ни уходит ни грамма, а жор был 1 литр на тысячу.

[Yevghen]

(19-09-2017 07:09)Yevghen :  Тогда советую купить кабель, он для akl дешевый, сэкономите время и деньги, а то платить цену шнурка за одну диагностику не очень выгодно.
Для akl подойдет: Vag com KKL 409.1, стоит примерно 150грн.
Ну а дальше через него можно и ошибки прочитать, и проверить работу разных датчиков итд.
А там будем смотреть исходя из ошибок.

Спасибо, заказываю

Цитата:п.с. Опрессовку лучше делать дымогенератором или даже самодельной приблудой из топливного фильтра, просто подав давление в систему, эфиром не всегда эффективно. В своем акл нашел очень много подсосов: во первых это верхние и нижние прокладки коллектора, кольца форсунок, также частая проблема это патрубок который идет от воздушного фильтра к ДЗ, там есть отросток который подходит к ВКГ (маслозаливная горловина), он часто ломается у старых акл-ов, ну и до кучи под маслозаливной крышкой и самой вкг может быть подсос (я добавил по 1 новой прокладке к старым, они под крышкой и вкг одинаковые), также под щупом может подсасывать, у меня на topran был подсос, а поставид jp group, стало нормально.

Нормально так вариантов о_О Особенно с щупом забавно. У меня на нем пластик поврежден...

Цитата:Регулятор давления топлива (РДТ), во время измерения с него снимается вакуумный шланг при работающем двигателе, давление должно вырасти, также нужно заглушив авто пережать шланг перед манометром, и если регулятор рабочий то давление будет держатся как минимум 10 мин. ( падать будет по чуть чуть), а если ему хана, то давление быстро упадет.

Этого точно никто не делал!

Цитата:Через это многие проходили, в том числе и я, и в основном особого уменьшения расхода масла может и не быть. Нужно подкидывать кольца, на акл только это избавляет от жора, у меня уже 35 тысяч после замены колец ни уходит ни грамма, а жор был 1 литр на тысячу.

Веселенькая перспектива! Сейчас проблемы с наличкой, как-то не ко времени

[Yevghen]

Заказал шнур, скоро буду постигать азы диагностики )
Собираюсь заказывать маслосъемные колпачки. Какую фирму брать? Я я так понимаю, сразу нужно брать прокладку клапанной крышки? Какую? И может еще какие тонкости?
Спасибо!