Утепление топливного фильтра (дизель) на Skoda Oktavia A5 своими руками

[Alexa]

Я уже сказал, как уменьшил степень охлаждение фильтра потоком набегающего воздуха при движении - поставил плотную картонку перед радиатором. Снизу отсек двигателя закрыт защитой с утеплителем. ТАк езжу всю зиму, по ощущениям прогрев двигателя и салона существенно быстрее и расход топлива ниже.

Посмотрел мануал по конструкции двигла 2.0 ТДИ.
Судя по отводящим трубкам на корпусе топливного фильтра и их описанию из бака топливо с помощью предварительного насоса попадает в фильтр топливный и по обратке через охладительный радиатор обратно в бак, из фильтра топливо попадает дальше в топливную на двигатель и по обратке от двигла снова в фильтр. Это означает, что фильтр подогревается обраткой.

[andrrub]

(27-04-2011 10:36)Alexa :  Посмотрел мануал по конструкции двигла 2.0 ТДИ.
Судя по отводящим трубкам на корпусе топливного фильтра и их описанию из бака топливо с помощью предварительного насоса попадает в фильтр топливный и по обратке через охладительный радиатор обратно в бак, из фильтра топливо попадает дальше в топливную на двигатель и по обратке от двигла снова в фильтр. Это означает, что фильтр подогревается обраткой.

С мануалом не согласиться нельзя. Это означает что установка "шубы" летом мешает топливному радиатору охлаждать обратку, т.е. конструктивно "шуба" летом вредна. Полностью признаю Вашу правоту.

(мыли вслух - конечно мануал надо было читать до модернизации а "шубу" ставить в сезон, но как говориться "сам дурак")

ну да ладно снять ее 2 минуты - покатаюсь немного, посмотрю на комп, может что и увижу нового, а потом понятно сниму до осени в коробочку.

Алексе - большое спасибо за убедительное разъяснение

http://volkswagen.msk.ru/engine/diesel/diesel_01_rus_hy.zip

из этого следует, что если "шуба" летом "задирает" температуру топлива - то это вредно, так как система охлаждения через теплообменник пытается его охладить ... блин еще раз спасибо, однозначно на лето - убирать смотрим прикрепленное фото внизу - копия инструкции.

Таким образом в ДВС где используются насос-форсунка - летом это глупо и вредно, каюсь, каюсь ... ставить только в холода !!!



---------------------------------------------------------------------

еще говорят

"Все автомобили рассчитанны на эксплуатацию при температуре воздуха от -25 до + 40.
После Вашего фильтра до насосфорсунок очень большое расстояние если там замерзнет ДТ то разогреть его можно будет только паяльной лампой. "

позвольте возразить :

расстояние не большое, остывание в резиновой трубе мизерное, теплоизоляция (резина) лучше чем на фильтре, скорость протока по трубке достаточно большая т.е. согретое топливо в фильтре не замерзнет не успеет замерзнуть в трубке подачи. в этом я убежден абсолютно

----------------------------------------------------------------------

еще говорят

Т.е. после кристаллизации это уже совсем другой раствор с другими свойствами – парафин уже как взвесь и как обособленное вещество... После этого сколько не грей – исходного раствора не будет.

мне жаль но если бы Вы внимательнее учили физику и химию в школе и меньше читали интернет и фразы "на молекулярном уровне" ... Вы бы не писали это... .

Парафин аморфное вещество, его нагревание делает его жидким и его молекулы опять рассредотачиваются по среде (в данном случае дизельному топливу). Парафин свободно переходит из жидкого состояния в твердое и обратно без изменения своих свойств хоть в топливе, хоть на предметном стекле, хоть в колбе

Очень бы просил не переносить на форум такой уровень школьной подготовки. Поправить это легко - Общая химия. Глинка Н.Л.


и пожалуйста внимательнее читайте форум - я же давал фот дизельного топлива до и после замерзания и нагревания - повторяю еще раз

http://www.afuelsystems.com/ru/trga/s63.html

для упрямых - предлагаю закатать ДТ в банку (что бы не воняло) и сунуть в морозильник и обратно ... и взять микроскоп, если после прозрачность вновь нагретого ДТ Вас не убедит. Форсунки не работают на молекулярном уровне - там диаметры прохода больше на порядки.

Для особо упрямых - звоним в компанию БАСФ - они пояснят, что при температуре более 42-44 большинство парафинов в ДТ (а они относятся к классу жидких) растворяется полностью

(В зависимости от фракционного состава, температуры плавления и кристаллической структуры парафины разделяют на жидкие (tпл ≤ 27 °C), твердые (tпл = 28 — 70 °C) и микрокристаллические (tпл >60—80 °C) — церезины.)

я эти опыты проводил профессионально много лет, потому извините конечно, но ... Фото ДТ после перемерзания прилагается (левая банка - ДТ без антигеля ) и микроскоп у меня хороший (если бы остались частицы парафина то прозрачность бы упала - надеюсь все понимают, что чем меньше частиц тем больше прозрачность и не важно что они маленькие - их много и суммарная площадь одинакова даже после рассредоточении по всему объему)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...0%B8%D0%BD

http://www.paralait.ru/parafin.htm

и конечно все понимают, что если парафин менял свои свойства после нагревания и остывании - то все церковные свечные заводики ... которые делают новые свечи из огарков - прогорели бы....



       

[Alexa]

Здесь много интересного есть о конструкции наших пепелацев http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=pl_a5

прочел еще один мануал по топливной. Оказывается, перегретая солярка - тоже плохо, ибо она снижает эфективность процесса горения и КПД двигателя, и стоит целая система охлаждения топлива....

[Aleksey]

Прошу на меня не обижаться, но эта вещь абсолютно бессмысленная. Хотя сделана замечательно.
Все автомобили рассчитанны на эксплуатацию при температуре воздуха от -25 до + 40.
После Вашего фильтра до насосфорсунок очень большое расстояние если там замерзнет ДТ то разогреть его можно будет только паяльной лампой.
Я не сталкивался с проблемой холодного пуска дизельных автомобилей даже в морозы ниже -25. Зимой всегда добавляю антигель.

Всем Удачи!!!

[SergM]

1.2HTP :А здесь не согласен, начинают кристаллизоваться в баке, но когда топливо еще имеет достаточную текучесть, оно уже может забивать фильтр и не поступать в насос и далее.

До момента кристаллизации имеем раствор парафина на молекулярном уровне. Т.е. после кристаллизации это уже совсем другой раствор с другими свойствами – парафин уже как взвесь и как обособленное вещество... После этого сколько не грей – исходного раствора не будет.

Про фильтр же всё просто – температура фильтрации. Раз есть кристаллы парафина, то они уделывают фильтр (а до того свободно в молекулах проходил). Т.к. фильтр механический, то его "забивание" свидетельствует о превышении допустимого размера частиц – как ни крути, правильная солярка лучше.

[1.2HTP]

(27-04-2011 17:38)SergM :  ... как ни крути, правильная солярка лучше.

Только - ЗА !!!
Но если бы сделать замеры температуры, и если бы они показали повышение температуры топлива (в мороз) в топливном фильтре на 2, 3, 5 или хоть сколько-нибудь градусов, то учитывая себестоимость "наворота", можно (или нужно) ставить, ведь в какой-то момент это может быть так

(27-04-2011 10:20)andrrub :  а для кого то это часть означает гранцу - "ехать не ехать")

[SergM]

andrrub :Т.е. после кристаллизации это уже совсем другой раствор с другими свойствами – парафин уже как взвесь и как обособленное вещество... После этого сколько не грей – исходного раствора не будет.

мне жаль но если бы Вы внимательнее учили физику и химию в школе и меньше читали интернет и фразы "на молекулярном уровне" ... Вы бы не писали это... .

Парафин аморфное вещество, его нагревание делает его жидким и его молекулы опять рассредотачиваются по среде (в данном случае дизельному топливу). Парафин свободно переходит из жидкого состояния в твердое и обратно без изменения своих свойств хоть в топливе, хоть на предметном стекле, хоть в колбе

Очень бы просил не переносить на форум такой уровень школьной подготовки. Поправить это легко - Общая химия. Глинка Н.Л.

и пожалуйста внимательнее читайте форум - я же давал фот дизельного топлива до и после замерзания и нагревания - повторяю еще раз

http://www.afuelsystems.com/ru/trga/s63.html

для упрямых - предлагаю закатать ДТ в банку (что бы не воняло) и сунуть в морозильник и обратно ... и взять микроскоп, если после прозрачность вновь нагретого ДТ Вас не убедит. Форсунки не работают на молекулярном уровне - там диаметры прохода больше на порядки.

Для особо упрямых - звоним в компанию БАСФ - они пояснят, что при температуре более 42-44 большинство парафинов в ДТ (а они относятся к классу жидких) растворяется полностью

(В зависимости от фракционного состава, температуры плавления и кристаллической структуры парафины разделяют на жидкие (tпл ≤ 27 °C), твердые (tпл = 28 — 70 °C) и микрокристаллические (tпл >60—80 °C) — церезины.)

я эти опыты проводил профессионально много лет, потому извините конечно, но ... Фото ДТ после перемерзания прилагается (левая банка - ДТ без антигеля ) и микроскоп у меня хороший (если бы остались частицы парафина то прозрачность бы упала - надеюсь все понимают, что чем меньше частиц тем больше прозрачность и не важно что они маленькие - их много и суммарная площадь одинакова даже после рассредоточении по всему объему)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...0%B8%D0%BD

http://www.paralait.ru/parafin.htm

и конечно все понимают, что если парафин менял свои свойства после нагревания и остывании - то все церковные свечные заводики ... которые делают новые свечи из огарков - прогорели бы....

Цитирую полностью дабы быть конкретным.
1) Физику / химию учил и обращу внимание на стандарт в них "нормальные условия" = +20С, 100кПа и т.д. Т.е. рассуждать о льде при +100С бессмысленно.
2) Кристаллизовавшееся вещество может обратно распределиться по объёму после нагревания только при одном условии – растворимости (а что у парафина с этим?). Иначе необходимо приложить усилия чтобы осуществить возврат к исходному состоянию (проэмульгировать). Есть банальный пример – жир в молоке. Ну и сам факт того, что после цикла замерзания – нагрева – остывания до ИСХОДНОЙ температуры хлопья плавают, говорит о том, что процесс несимметричный и необратимый.
3) Какова бы ни была прозрачность, главное – есть парафин и в каком виде – есть ли там кристаллы.
4) Химия растворов, коллоидных растворов и эмульсий несколько разные вещи, как и их физика. Не говоря уж про взвеси.
5) При чём тут свойства парафина при нагревании и остывании – не ясно. Мы говорим о ДТ.

Теперь о более банальном.
6) Прафин в ДТ не есть хорошо.
7) Для того и сделали подогрев фильтра чтобы избегать проблем с парафинами в ДТ + определённая температура топлива позволяет эффективнее его сжигать в ДВС.

Резюме: не стоило упоминать школу / упрямых и особо упрямых, а действительно говорить по делу.

[elected]

Дело в том, что в таком случае надо прогревать зимой ВЕСЬ топливопровод. Если его прогревать хорошо, може на мазуте будем ездить? Дешево и сердито

[Лёха]

(28-04-2011 09:31)SergM :  7) Для того и сделали подогрев фильтра чтобы избегать проблем с парафинами

а вот мне че-то кажется, что инженеры обратку завели в фильтр не для подогрева, никто ж не рассчитывал что будут заправляться некачественным топливом..
иначе б было другое решение, типа сепаратора с подогревом в стандартной комплектации... или подогрев фильтра ОЖ как это делается для газовых редукторов...
интересно сильно ли теплая обратка попадает в фильтр на ходу...
засунуть бы термометр под теплоизоляцию, посмотреть результат в условиях эксплуатации...

[SergM]

Лёха :а вот мне че-то кажется, что инженеры обратку завели в фильтр не для подогрева, никто ж не рассчитывал что будут заправляться некачественным топливом..
иначе б было другое решение, типа сепаратора с подогревом в стандартной комплектации...

Наоборот – оставили бы обратку в бак и не мучались, а так – раз топливо нагревается в ТНВД у двигателя, то логично подать его в фильтр чтобы не было проблем с фильтрацией и для получения оптимальной температуры (весь бак нагреть сложнее).

   

– Получается инженеры много предусмотрели (явно стабилизируют температуру топлива) и современному дизелю для хорошего пуска на морозе нужно хорошое топливо, а для лёгкого пуска в сильный мороз – пусковой нагрев (которого нет т.к. не сильно и не многим нужен).