Аккумуляторы. Все модели (уровень, зарядка, обслуживание, замена и т.д. и т.п.)

[Лесничий]

(12-01-2017 10:50)SergM :  Інакше кажучи: використання більш ємної АКБ за того ж генератора збільшує імовірність хронічного недозаряду = зменшення ресурсу АКБ.

О каком хроническом недозаряде идёт речь, если батарея в принципе не может быть дозаряжена средствами борт сети до 100% ?
Вскипятить - можно, вкачать 100% емкости - принципиально нет. Под термином "недозаряд" общепринято было подразумевать такой режим эксплуатации ТС, когда времени работы генератора не хватает для компенсации потребленной при запуске энергии и связано это не с генератором или реле напряжения, а с малым временем работы между запусками. Почему так и чем ограничен ток зарядки выше написано (уже упоминал про Форд, который для городских малолитражек (много стартов-мало пробега) с кальцием на борту выпустил реле напряжения с термостабилизаей до 14.8В - это из этой же оперы про баланс).

Представьте себе стакан с емкостью 60 единиц и стакан с емкостью в 100 единиц. При запуске одного и того же двигателя из обеих стаканов будет сделан одинаковый "глоток", выраженный в Ач. Генератору этот ампер-час влить что в одну батарею, что во вторую - раз плюнуть.

Токи в данной цепи регламентированы на уровне 0.1-0.2 от ёмкости батареи, это плёвые токи + это пиковые токи, в реалии они значительно меньше.

БОльшие токи - опасность разрушения тоководов, оспыпание намазок, "вскипание" электролита и т.п.

БОльшие токи характерны попытке использования глубоко-разряженных батарей - это напрямую противоречит мануалу пользователя и рекомендациям как производителя автомобиля, так и батарей. Предельное значение НРЦ глубоко-разряженной батареи - 11.6В по вагену - это практически подтверждено на кальции, который массово деградирует по ёмкости при просадках ниже 11.5В.

Стартерная батарея подбирается по потребному пусковому току (учитывая климат, состояние двигуна и прочего).
Емкость батареи - подбирается по потребному количеству запусков исходя из предполагаемого характера\режима использования.
Генератор - подбирается по току нагрузки\потребителей бортовой сети (вклад батареи не основной).

Нагрузочная способность генератора и ёмкость батареи не пересекаются в прямом смысле.

Мифология сплошная

Лесничий :Списана 200-ка дай бог щоби мала 100, якщо не 80... – Без КЗ у банці чи просто з мертвою банкою. Треба писати конкретніше – списували втомлені але нормальні АКБ зі зменшеною ємністю і цим користувалися у епоху тотального дефіциту – хто як умів.
Звичайно знаходились розумники, які вбивали таким чином нові 200-ки, але вони ж і живуть довше замість 60-ки, тому виходило одне на одне (окрім ваги та мороки).

Дались вам всем чужие двухсотки и их остаточная ёмкость, как и способ приобретения хозяином. Писалось к тому, что "ездили и ездят" и ни у кого стоковый генератор дымом от этого не изошел
Из гемора - протянуть недешевую шину в багажник, причем двойную (для массы тоже) - это недешево и не совсем просто - это да.

PS: всё сказано, далее читаю так как добавить нечего. Кому хочется - берите и измеряйте, я лично уже наизмерялся.

[SergM]

Лесничий :О каком хроническом недозаряде идёт речь, если батарея в принципе не может быть дозаряжена средствами борт сети до 100% ?
Вскипятить - можно, вкачать 100% емкости - принципиально нет.

АКБ – геть нелінійний елемент і її нелінійність залежить як від стану, так і від режиму. Грубо кажучи, поки вона розряджена приблизно до 50%, зарядний струм через неї залежить від можливостей генератора – вільної потужності та напруги у мережі. Як тільки вона досягає насичення і зарядний струм починає падати – це вже залежить від ємності батареї та її стану. Позаяк у нормі АКБ у авто має працювати саме у цьому режимі, тому заряджання залежить лише від її ємності за інших рівних умов. Таким чином: більша ємність => довший час заряду => менший відсоток заряду за тих же умов => хронічний недозаряд.

Лесничий :Представьте себе стакан с емкостью 60 единиц и стакан с емкостью в 100 единиц. При запуске одного и того же двигателя из обеих стаканов будет сделан одинаковый "глоток", выраженный в Ач. Генератору этот ампер-час влить что в одну батарею, что во вторую - раз плюнуть.

1. Стакан лінійний.
2. АКБ бере стільки заряду, скільки може, а не скільки ми в неї наллємо.

Лесничий :Токи в данной цепи регламентированы на уровне 0.1-0.2 от ёмкости батареи, это плёвые токи.

У перший момент після старту зарядний струм перевищує 0,2С, а потім у нормі досить суттєво падає, бо баластна система балансує зарядним струмом напругу на генераторі = виробляє незначний надлишок потужності що і є компенсацією втрат та заряджанням.

Лесничий :Емкость батареи - количество запусков.
Генератор - ток нагрузки.
Генератор и ёмкость не пересекаются в прямом смысле.

Мифология сплошная

Ємність = максимальний струм = максимальна потужність – бо є необхідна потужність для створення компресії певного двигуна. Кількість запусків – похідна величина.
Генератор виробляє потужність, але фактом є використання потужнішого саме з дизельним двигуном при однаковому усьому іншому. Причина – баластний режим роботи АКБ та генератор що збуджується. Тому – перетинаються і ніяких міфів.

Лесничий :Дались вам всем чужие двухсотки и их остаточная ёмкость, как и способ приобретения хозяином.

Тоді причина була у дефициті, тепер – у "економі" = не від добра або розуму / знань.

Лесничий :Писалось к тому, что "ездили и ездят" и ни у кого стоковый генератор дымом от этого не изошел

Димом ні, і відра до сих пір їздять та виробляються з необхідністю капіталки раз на 100 тис. – Це не означає, що так правильно та добре.

[YuraM]

Читаю переписку розумних людей і додатково виникло запитання. Скажемо так, образно, навантаження на двигун залежить також і від навантаження на генератор. Як що так, то виходить, що чим довше треба АКБ узяти собі якусь граничну ємкість, до того часу і більше буде навантаження на генератор, а відповідно і на двигун, тобто збільшення витрати палива.
P.S. Я розумію, що це теорія і витрати майже немає (але як кажуть, а на світовому рівні).

[Лесничий]

(12-01-2017 21:50)YuraM :  що чим довше треба АКБ узяти собі якусь граничну ємкість, до того часу і більше буде навантаження на генератор, а відповідно і на двигун, тобто збільшення витрати палива.

Ёмкость, которая тратится на запуск исправного двигателя измеряется от десятых Ач до одной-двух единиц. Учитывая ограниченный зарядный ток (он ограничен верхним значением напряжения в сети и задан в реле напряжения генератора). Это маленькое значение, не сравнимое с общим токопотреблением системы впрыска, ABS и прочими (посмотрите на номиналы предохранителей в цепях разных потребителей - можете ориентировочно оценить их вклад в общее потребление).

Так что не заморачивайтесь - при исправной батарее не о чем, но в целом мысль правильная - законы сохранения работают и ниоткуда энергия не возьмётся. Езда с разряженной сверх меры батареей или с неисправной батареей делает из неё потребителя.

Чтобы оценить этот вклад в общее потребление надо сравнивать цифры.

[xuligan]

9 років прослужила батарея на октавії без підзарядок і танців з бубном.В -22 перестала прокручувати стартер,треба заміну,але принципово хочу щось Українське,веста-іста,може ще якісь є.У нас хороших відгуків про них не дуже,а от у Білорусів хвалять,правда я цікавився тим рік тому.Хто користується нашими батареями?Як вони на сьогоднішній час?У мене була 74а/h.

[TurboBond]

Беріть Westa (Forse), можна Істу... Головне - не пропіарену a-mega.

[xxxdimasiaxxx]

varta silver рулит))

[Nikolya13]

(16-01-2017 11:39)TurboBond :  Беріть Westa (Forse), можна Істу... Головне - не пропіарену a-mega.

Незнаю коли її встигли пропіарити, але у мене стоїть а-мега. Нарікань взагалі немає жодних! Брав майже рік тому. Навіть в -20 заводить без проблем!

(19-01-2017 07:21)xxxdimasiaxxx :  varta silver рулит))

Фігня повна... У мене такий акум прожив трохи більше року(1 рік та 1,5-2 місяці) й наказав "довго жити"...

[ИгорьЛ]

(19-01-2017 17:29)Nikolya13 :  

(16-01-2017 11:39)TurboBond :  Беріть Westa (Forse), можна Істу... Головне - не пропіарену a-mega.

Незнаю коли її встигли пропіарити, але у мене стоїть а-мега. Нарікань взагалі немає жодних! Брав майже рік тому. Навіть в -20 заводить без проблем!

(19-01-2017 07:21)xxxdimasiaxxx :  varta silver рулит))

Фігня повна... У мене такий акум прожив трохи більше року(1 рік та 1,5-2 місяці) й наказав "довго жити"...

А у меня Варта силвер рулит с 09. 2009.

[Nikolya13]

(19-01-2017 17:37)ИгорьЛ :  А у меня Варта силвер рулит с 09. 2009.

Ну тоді вони ще були якісні! Тут без питань) Я маю наувазі вже "свіжого" виробництва... 2014р. +/- 4 місяці...