Секретки. Нужна помощь.

[Лесничий]

(01-11-2016 11:42)Sozercatel :  За аккумулятор - это всё известно, но через массу остаются все подключения блоков схемы. Не повредит ли это электронным блокам?
Сгореть, может и не сгорят, но от греха подальше (глюки и т.п.). Риск такой, имхо, существует.

Для размышления:
- сварочные работы на станциях проводились, проводятся и будут проводится;
- производитель машины проведение сварочных работ не запрещает;
- имульсные помехи от системы зажигания и блоков розжига ксенона похлеще того, что сварочник даёт;
- повреждения вызывает не потенциал, а ток. Чтобы ток протекал надо разность потенциалов. При равенстве потенциалов ток наблюдать не получится. Повредить что либо тем чего нет невозможно. Супрессоры и шунты там где надо производителем уже установлены.

Из личного на своей машине: как самоделки при включении китайского ксенона горят видел, при этом блок управления впрыском, приборка, комфорт и прочее живее всех живых.

ИМХО: волков бояться - в лес не ходить
ЭМИ - отдельный вопрос.

[Sozercatel]

Для размышления:
1) сварочные работы на станциях проводились, проводятся и будут проводится;

Это не критерий.
Топорно, халтурно и за "ваши деньги" автослесарь со сварщиком, условно говоря методом "лома и какой-то матери", "подрехтуют" владельцу любую "железяку" - им пох на возможные будущие траблы в электрике, а тем паче, в электронике. Они далеки от всего этого при ремонте чужого авто. Поэтому, резак и сварка - традиционно "наше всё" со времен "великого" советского автосервиса.

2) производитель машины проведение сварочных работ не запрещает;

Наверное. Но выполнение определённых мероприятий, предшествующих электросварочным работам, наверняка, в технологических картах ремонта имеется.
Но мы их не видели и ни чего о них не знаем. При отсутствии профессионального инженерного надзора автослесарь, естественно, не станет выполнять дополнительный объем предварительных работ как рассоединение разъемов электрических цепей и ЭБУ. Для этого нужен квалифицированный электрик, который ( лениво покуривая) набивает себе цену перед всем и каждым.

3) имульсные помехи от системы зажигания и блоков розжига ксенона похлеще того, что сварочник даёт;

Возможно, но в схеме современного автомобиля не могут не существовать "фичи", сглаживающие именно эти упомянутые процессы.

4) Повредить что либо тем чего нет невозможно.

Согласен. Но..... наличие потенциалов, остаточных зарядов, предельно допустимых нагрузок и "много-много всего" что складывает нюансы тех состояния конкретного автомобиля, при топорном решении мелкой проблемы (устранение залома, секретки и пр.) с долей вероятности могут потянуть более серъезные неисправности с сопутствующим выворачиванием карманов владельца.

Поэтому, эл.сварка, в данном случае, это последний "крайняк".

[Лесничий]

Мне случаи повального выхода из строя оборудования после проведения сварочных работ неизвестны и в моей практике тоже не было. Возможно я один такой .

[Sozercatel]

А у меня были. Поэтому категорически запрещал проводить сварочные работы по корпусу оборудования, если была установлена внутри электроника. Тем более, с функциональным компьютерным управлением и наличием датчиков, концентраторов и прочее.

И ещё один момент - эл.ток разрушает подшипники...

[Лесничий]

(01-11-2016 13:38)Sozercatel :  А у меня были.

Как много (если не секрет), причину установили, оборудование стоковое или доустановленное и какие превентивные меры были предприняты для предупреждения?

(01-11-2016 13:38)Sozercatel :  И ещё один момент - эл.ток разрушат подшипники...

В моём случае массовый зажим был прямо на привариваемом куске трубы, но никто не мешал воспользоваться любым из колесных винтов для подключения к ступице. Подшипник там был ни при делах.

[OLEGAN]

Была у меня такая беда...Посеял ключ -секретку.В шкодовском сервисе перебрали все ключи что у них были - не подошло.Предложили оставить на парочку дней авто,мол высверлим...Гемор короче.
Поехал к себе в гараж,подобрал шестигранку чуть больше по размеру чем внутренняя ниша секретки,на наждаке заточил на конус,парочка ударов хорошим молотком,прихватка сваркой (аккум отключил),и вуаля - болт выкрутился.(остальные 4 болта предварительно зажал до предела).
По поводу сварки не нужно переживать,если " масса" максимально близко к месту проведения огневых работ.
Зы. На глушаке крючок отлетел,тот на который резинка цепляется,варил просто на заглушенной машине.Лет 5 прошло - полёт нормальный

[Sozercatel]

(01-11-2016 13:53)Лесничий :  

(01-11-2016 13:38)Sozercatel :  А у меня были.

Как много (если не секрет), причину установили, оборудование стоковое или доустановленное и какие превентивные меры были предприняты для предупреждения?

(01-11-2016 13:38)Sozercatel :  И ещё один момент - эл.ток разрушат подшипники...

В моём случае массовый зажим был прямо на привариваемом куске трубы, но никто не мешал воспользоваться любым из колесных винтов для подключения к ступице. Подшипник там был ни при делах.

Хроники не сохранились, но достаточно было и прецедента.
Ответственность за работоспособность дорогостоящего в приобретении, ремонте и в простоях импортного оборудования не позволяла подвергать его подобным рискам со стороны сервисменов, напрямую зависимых от производственников.
А превентивные меры просты, с учётом особенностей, - готовился, обваривался корпус - после этого начинялась электроника. В процессе эксплуатации - высверловка, нарезка резьбы и прочее; в крайнем случае - замена крупных узлов в целом.

Но это, как говорится, другая история...

(01-11-2016 19:00)OLEGAN :  Была у меня такая беда...Посеял ключ -секретку.В шкодовском сервисе перебрали все ключи что у них были - не подошло.Предложили оставить на парочку дней авто,мол высверлим...

Похоже, что ребята специалисты.
Не нужно как проще, а надо - как надо..., именно так вырабатывается педантичность и профессионализм.

А кто такой профессионал?
Это человек прекрасно знающий риски в своём деле и умеющий эти риски обходить. При этом совешенно не важно кем этот человек работает - автослесарем, юристом, экономистом или коммерсантом. Логику видим?
Вот ребята на шкодовском сервисе эти риски знали и профессионально их обошли, поэтому Вы проблему решали в гараже на свой страх и риск.

Проще говоря: "Нельзя, но если сильно хочется -то можно,.... но только не в нашем районе"

[Griver]

Если кому нужно - у меня есть на 21 зуб (точно) и на 17 (по памяти ).

       

Это информация по Туру

[Cara.o]

(02-11-2016 12:50)Griver :  Если кому нужно - у меня есть на 21 зуб (точно) и на 17 (по памяти ).

Доброго времени суток!
А на 10 зубов не завалялась, случаем, на Октавию?

[Sozercatel]

Сегодня, наконец-то, выкрутил убитую шиномонтажником секретку.
Секретка шкодовская. Выкрутил по видеосценарию с ютуба. Без электро или газосварок...
http://www.youtube.com/watch?v=0FQM9ih5h5o

Есть нюанс- в интернет магазинах и на рынках найти 12-гранную торцевую ударную головку на 18 мм не удалось - нет в наличии. Купил обычную удлинённую 6-гранную в соседнем автомаге.
Выдержала насадку на болт - не лопнула.
Цена: 150 грн с воротком.
Кстати, ВД-40, действительно, через сферу болта не проникает.

P.S. Ещё для удаления любых болтов и их заломов применяется экстрактор..., но это более профессиональный подход к решению проблемы. На приличном сервисе должен быть в наличии комплект, как, впрочем, и динамометрический ключ для затяжки колесных болтов.

А сварка... не-не, для дилетантов.