Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Відповісти 
Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.
Автор Повідомлення
slavek Немає
Писатель
***

Повідомлень: 293
Приєднався: Jun 2015
Київщина
Skoda Octavia Combi RS 4x4
Повідомлення: #571
19-10-2017 13:15 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

їздив на різних (однакові на осі) колесах місяць (обидві пари були новими) нічого страшного не було, якщо ЕСП в поворотах не спрацьовувало, значить повний привід тим більше не спрацьовував.

про однакові колеса для 4х4 це рекомендація і не більше, щоб всі колеса мали однаковий зацеп, головне діаметр щоб був однаковим

2 Доцент:

При різних колесах на задній осі ззаду фрикціони не труться, бо на міжколесному диференціалі їх немає, фрикціони стоять на осі карданного валу і поки вони не зжимається для блокування муфти труться вони завжди однаково, не зря ж придумали цифру в 30к км для заміни масла і фільтра

в муфті халдекс тільки один двигун - і той в насосі... блок проходить через клапан

Ваша теорія про поворот може була б вірною, але для відслідковування повороту є ще датчик повороту рульового колеса, який впливає на управляючі сигнали повного приводу і ЕСП і якби муфта в повороті не блокувалась, то ніхто б боком не їздив і взагалі б не було сенсу в повному приводі

БЖ на драйві:
Skoda Octavia Tour Combi 4x4
BMW 5-series e39
Mercedes E-classe w123
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Доцент Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 124
Приєднався: Feb 2015
Полтава
Шкода 4*4
Повідомлення: #572
20-10-2017 08:07 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

1.Если разные колеса сзади - у них разные скоростя, не правда ли ? Спорить не будем ?
2.Куда девается разница в скорости? Она встречается на сателитах. Так или нет?
3.Сателиты начинают вращатся. Представим условно их отсутствие: или одно колесо тянется за машиной или разрывает редуктор.
4.Сателиты вращаются и это компенсируется трением фрикционов.
Если муфта заблокируется в повороте на большой скорости - машина улетит с дороги.
У ребят были описания блокировки муфты: поворачиваешь руль влево или вправо, а одно из колес блокируется. А теперь представьте это на большой скорости...
А машина боком может поехать только когда мы нажмем кнопочку ESP и отпустим все колеса.
И о самом главном:
Если машина едет по ровной дороге и у нее одинаковые колеса - фрикционы в муфте не трутся. Они вращаются в поджатом состоянии с преддавлением 4 атм. Для slavekа - при одинаковых колесах и ровной дороге, скорость входного вала и выходного просто РАВНЫ. С чего бы фрикционам тереться ??? При разных колесах - скоростя валов разные и они компенсируются в муфте путем скольжения фрикционов друг относительно друга. И после месяца езды на разных колесах - готовьтесь к ремонту насоса или срочно промойте муфту.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 20-10-2017 08:26 Доцент.)
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
slavek Немає
Писатель
***

Повідомлень: 293
Приєднався: Jun 2015
Київщина
Skoda Octavia Combi RS 4x4
Повідомлення: #573
20-10-2017 08:57 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

причому тут фрикціони до сателітів? вони в різних корпусах стоять і не зв"язані між собою
При чому тут відсутність диференціалу?
Диференціал в редукторі і був придуманий для того, щоб компенсовувати різницю швидкості коліс , не більше не менше

Тепер по вашій логіці якщо взяти будь яку задньопривідну машину, то якщо на ній наїздити 10 ткм по колу, то кардан скрутиться в косічку? По вашій логіці кручення сателітів буде негативно сказуватися на на осі хвостовика редуктора... а якщо машина взагалі стоїть в грязюці і буксує одним колесом, то взагалі капець... чим же тоді компенсується кручення сателітів?

у рєбят, билі... це не аргументація... Є чітка логіка як і коли спрацьовує муфта і коли вона не спрацьовує... те що у рєбят било це не що інше як поломка в редукторі і до повного приводу відношення не мала. Згадайте як описували ремонт - заміною заднього редуктора

А представте є така штука як LSD, де диференціал з фрикціонами... цікаво як ці авто повертають великих швидкостях... або взагалі, розвертаються... але нічо, на більшості бмв е34 з такими задніми редукторами навіть масло в редукторі ще рідне, з заводу, а тюнінгові ЛСД маюуть навіть по 80% блоку?

Тепер щодоПП на турі

Так якщо у вас достатня різниця кутових швидкостей (ну або різниці діаметра коліс на задній осі) то в першу чергу буде спрацьовувати ЕСП в залежності від повороту руля, а не повний привід, але коли ви їдете і у вас не спрацьовує ЕСП, то повний привід тим більше підключатись не буде

А про ЕСП ви теж або не знаєте, або не розумієте... коли ви відключаєте ЕСП з кнопки, то у вас відключається контрль дросельної заслонки, а колеса, як ви кажете, ніхто не "відпускає", про це навіть в інструкції по експлуатації до октавії написано

БЖ на драйві:
Skoda Octavia Tour Combi 4x4
BMW 5-series e39
Mercedes E-classe w123
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Доцент Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 124
Приєднався: Feb 2015
Полтава
Шкода 4*4
Повідомлення: #574
20-10-2017 10:23 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

Давайте не будем углубляться в LSD и дифференциал с фрикционами, а разберемся хотя-бы со Шкодой и ее Халдексом.
Если взять заднеприводную машину и ездить на ней по кругу - то ничего не произойдет. Одно колесо едет быстрее - другое медленнее и это компенсируют сателиты. В заднеприводной машине нам нужно компенсировать только один параметр.
В полноприводной машине нам нужно компенсировать три параметра:
1. Разницу угловых скоростей задних колес (это делают сателиты заднего редуктора).
2. Разницу угловых скоростей передних колес (это делают сателиты переднего редуктора).
3. Разницу угловых скоростей переднего и заднего хвостовика (это делает в нашей Шкоде муфта Haldex или в джипах раздатка).
Или Вы думаете, что хвостовики одинаково крутятся т.к. их уже компенсировали передние и задние сателиты?SmileИ ни какая ESP в этом нам не поможет.
Что касается ESP и отпускания колес:
Я это и имел ввиду, что при нажатии на кнопку - дросельная заслонка не подконтрольна и не задавливает двигатель следовательно колеса гребут как им хочется т.е они отпущены.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
slavek Немає
Писатель
***

Повідомлень: 293
Приєднався: Jun 2015
Київщина
Skoda Octavia Combi RS 4x4
Повідомлення: #575
20-10-2017 11:10 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

я про то, що муфті халдекс пофіг коли компенсувати, при їзді прямо чи при поворотах чи при різних кутових швидкостях, там завжди є тертя фрикціонів і масла (самі ж тут доказували за преднатяг, тільки звідки взятв цифра в 10% - хз) чи ви думаєте, що коли ви їдете, то всі фрикціони завжди обертаються з однаковою швидкістю як зі сторони кардана, так і зі сторони хвостовика редуктора?

судячи з вашої логіки то гальмування і стартування теж зношують фрикціони, тому краще цього теж уникати

якщо-що то фрикціони не труться, коли повний привід не підключений... вони більше купаються в маслі, інакше б при пробігах 10 ткм фрикціони були б лисими. не зря ж придумали цифру в 30 ткм для обслуги халдекса, і не зря масло буде чорним навіть якщо їздити по трасах всі 30 ткм

Самі ж фрикціони починають тертися в момент блокування і розболкування муфти, тут появляється ще й фрикіонна пилюка в маслі

я не кажу, що можна їздити з різними колесам (про діаметр) але доїхати до шиномонтажа на трасі цілком можна і без якихось там наслідків, а про різні колеса на різних вісях - взагалі пофіг, аби розмірність співпадала

БЖ на драйві:
Skoda Octavia Tour Combi 4x4
BMW 5-series e39
Mercedes E-classe w123
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Доцент Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 124
Приєднався: Feb 2015
Полтава
Шкода 4*4
Повідомлення: #576
20-10-2017 11:42 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

Да, если мы едем прямо, и по ровной дороге и у нас колеса одинаковы - то скорость вращения со стороны кардана и редуктора одинакова. Сама муфта вращается вместе с валами, а диски в ней (диски вала и диски муфты) между собой не прокручиваются. А трение между ними возникает при разных скоростях валов (пробуксовка передних колес, разные колеса, вход в поворот и т. д). Если передок пробуксовывает - муфта сцепляется и выравнивает наши скоростя (передних и задних колес).Hello!
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
ZverPunk Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 123
Приєднався: Sep 2016
Харьков
Skoda Scout 2.0 BKD
Повідомлення: #577
28-10-2017 08:08 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

Здравствуйте, одноклубники. Пришло время менять масло и фильтр в халдексе-4 на моем скауте. Записался на незнакомое СТО (правда на форуме рекомендуют) Skodabox в Харькове. Оригинальное масло и фильтр купил. Подскажите, на чтотобрптить внимание? Очень переживаю по поводу этой процедуры
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Доцент Немає
Рассказчик
**

Повідомлень: 124
Приєднався: Feb 2015
Полтава
Шкода 4*4
Повідомлення: #578
28-10-2017 15:04 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

Промыть муфту ОБЯЗАТЕЛЬНО. Без промывки - вся грязь остается на стенках муфты и на дне. Когда стекает масло - оно светлое. После промывки - жидкость черная.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
DoctorAleks Немає
Классик
****

Повідомлень: 964
Приєднався: Dec 2008
Ужгород
VW E-Golf VW Multivan 4x4
Повідомлення: #579
29-10-2017 09:21 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

(28-10-2017 08:08)ZverPunk :  Здравствуйте, одноклубники. Пришло время менять масло и фильтр в халдексе-4 на моем скауте. Записался на незнакомое СТО (правда на форуме рекомендуют) Skodabox в Харькове. Оригинальное масло и фильтр купил. Подскажите, на чтотобрптить внимание? Очень переживаю по поводу этой процедуры
У Вас халдекс 2!
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
ИгорьЛ Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 1 742
Приєднався: Oct 2014
Киев
VW Polo 9n XC70 D5
Повідомлення: #580
29-10-2017 09:33 RE: Полный привод. Проверки , ремонты халдекс , редуктор.

(28-10-2017 08:08)ZverPunk :  Здравствуйте, одноклубники. Пришло время менять масло и фильтр в халдексе-4 на моем скауте. Записался на незнакомое СТО (правда на форуме рекомендуют) Skodabox в Харькове. Оригинальное масло и фильтр купил. Подскажите, на чтотобрптить внимание? Очень переживаю по поводу этой процедуры
Нечего переживать по этой процедуре.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Відповісти 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  Масло в задний редуктор скаут Андрій 9259 4 1 600 23-05-2021 09:51
Останнє: Vitaly_N
  Муфта халдекс Андрій 9259 3 1 260 14-05-2021 21:36
Останнє: zender67
  СТО для проверки Hyundai Getz 1.4 А/Т Shch 2 1 254 11-04-2019 07:16
Останнє: Bob12
  Перестал работать Халдекс ? Владислав 114 57 407 13-12-2018 14:03
Останнє: Доцент
Exclamation Octavia A7, Климат-контроль, Привод правого регулятора температуры воздуха LEON1D 0 1 890 14-08-2018 19:46
Останнє: LEON1D
  узнать пробег и возможные ремонты Oleksii Pinchuk 18 8 794 19-01-2018 13:39
Останнє: Украинец
  A5 Scout, - редуктор заднего моста или Haldex? Scout) 71 50 786 23-10-2017 10:09
Останнє: Доцент
  Привод багажника тур ByVamp 10 9 185 14-03-2017 23:44
Останнє: Pilson
  RS полный привод vstinger 5 2 073 08-12-2016 22:12
Останнє: Босяк
  как работает полный привод Асхат 9 12 138 10-11-2016 10:59
Останнє: Владислав

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1