Сцепа привет или...

[Хой]

Цитата:Сцапа поменяная полностью вместе с выжимной лапкой. Прокачена 3 раза. Как брало возле пола так и берет.
Что ещё можно там чинить чтобы брала выше?
Блин, даже на Москвиче регулируется, а тут фиг.

А передачи нормально включаются, задняя? Никаких нюансов нету?
Главный цилиндр сцепления который возле педали, не мокрый часом?
Но если передачи включаются нормально...

[Railnolds]

(16-03-2016 18:29)shurken :  Диск к маховику обычно.

Разве это влияет на высоту схватывания сцепления?

(16-03-2016 23:29)Хой :  А передачи нормально включаются, задняя? Никаких нюансов нету?
Главный цилиндр сцепления который возле педали, не мокрый часом?
Но если передачи включаются нормально...

Проблема в том что после замены я не ездил, жена ездит. Говорит что после замены плохо (по её мнению) плохо включалась первая передача. Но потом либо она привыкла к этому, либо проблема ушла, сейчас включается нормально. Тяги от ручки переключения передач тоже не регулируются? Я думал может они не отрегулированы, поэтому плохо включается. ГЦС буду смотреть конечно, когда доберусь до машины.
Дело в том, что уровень срабатывания педалей тормоза и сцепления очень разные. Тормоз почти сразу схватывает вверху, а сцепление приходится до пола выжимать. Ей неудобно.

[ИгорьЛ]

(16-03-2016 07:50)Railnolds :  Я совсем запутался. Так если сцепление берет почти возле пола это хорошо или плохо? И как сделать чтобы брало посередине хода педали, а не в самом низу у пола?

В свете последнего поста, Вы точно запутались. В нем Вы пишите о выключении сцепления для нормального включения первой передачи, которое у самого полика. Но оно так и должно быть. Здесь же народ пишет о включении сцепления в вернем положении педали (переда включена, ехать собрались, а оно не едет), и приходится его "ловить", чтобы нормально тронуться, особенно зае.... на подъемах и в тянучках. Я решил данную проблему , выбросив родное Valeo, заменив его на Сакс на 87 тык. Родное валяется в гараже без видимых признаков износа диска , корзины и выжимного подшипника (vw polo 1,4 мотор ВВY, мкпп GRZ).
Не понятно, как можно сравнивать уровень срабатывания сцепления и тормоза?
Проедьтесь сами, наверное так будет лучше определиться. Может и проблемы нет.
(если что,механизм переключения имеет регулировки)

[Railnolds]

Ну не знаю, может действительно как-то не так выразился. В общем чтобы переключить передачу надо педаль в пол выжимать. А чтобы ехать начать, надо немного от пола отжать, тогда сцепление хватать начнет. Вопрос был в том как сделать чтобы хватало когда педаль будет не у пола, а посередине хода педали.

Разве выключение сцепления и включение происходит на разных уровнях педали?

Сравниваю я просто. Тормоз берет в самом начале хода педали, а сцепление в конце. Зачем у сцепления такой ход педали-то сделан?

Сейчас поставлен именно Сакс.

[ИгорьЛ]

Конечно на разных- педаль отпущена-вкл. Педаль выжата-выкл.

[Хой]

(17-03-2016 11:44)Railnolds :  Сейчас поставлен именно Сакс.

Все правельно, включение и выключение сцепления происходят на одном уровне хода педали, по другому быть и не может. Систему сцепления с тормозной сравнивать нельзя потому что у них разный принцип действия.
На счет регулировки тросов переключения не помню, должна быть обычно на тросиках бывает регулировка, но. Регулировать нужно в том случае когда передачи не на своих местах, а не тогда когда они плохо включаются. Плохо включаются и имел ввиду начинаешь включать, а передача не включается или с хрустом, или толчком каким. Как проверить в чем проблема если плохо включаются: попробуйте на заглушеном двигателе выжать сцепление и попереключать передачи, если все передачи включаются нормально и находятся на своих местах, значит регулировать тросики не нужно. Потом заведите двигатель, отпустите и выжмите сцепление и опять попробуйте по переключать, разница есть? Если разницы нет и включаются так же хорошо , значит все норм. Если на работающем двигателе переключаются передачи хуже, это будет связано с не полной остановкой первичного вала коробки, а именно не полного выключения сцепления, вот когда у вас сцепление берет в самом низу, то может быть недовыжим, и будут плохо включатся передачи. Причиной может быть воздух в системе гидравлики сцепления, может быть неисправность рабочего или главного цылиндра (течь). Может быть деформация лапки, некачественое сцепление. Внемательно осмотрите главный цылиндр сцепления на предмет запотевания и течи, может он не додавливает житкость, проверить до конца ли выжимается лапка на коробке.

[shurken]

(17-03-2016 04:52)Railnolds :  Проблема в том что после замены я не ездил, жена ездит. Говорит что после замены плохо (по её мнению) плохо включалась первая передача. Но потом либо она привыкла к этому, либо проблема ушла, сейчас включается нормально. Тяги от ручки переключения передач тоже не регулируются? Я думал может они не отрегулированы, поэтому плохо включается. ГЦС буду смотреть конечно, когда доберусь до машины.

Механизм переключения регулируется и плохо включающаяся первая передача, первый признак, что надо отрегулировать.

P.S. Сегодня задался целью посмотреть, а как у меня сцепа работает, все время казалось, что вверху хватает. Первое, это вверху присутствует свободный ход, где-то сантиметра три наверное, т.е уже не вверху. На ходу, непонятно, как оно там хватает, педалька мягкая, включается себе, да и включается. Когда трогаешься, по ощущениям вверху, но это из-за того, что сцепу быстро отпускаешь. Попробовал тронуться одной сцепой, с середины машина едет.

---

---

(17-03-2016 11:44)Railnolds :  Зачем у сцепления такой ход педали-то сделан?

Что-бы педалька легче была. Когда после поездки с короткоходным сцеплением сажусь в свою, первые несколько минут ощущение, что сцепление поломалось и педалька просто проваливается.

---

---

(17-03-2016 19:54)Хой :  Все правельно, включение и выключение сцепления происходят на одном уровне хода педали, по другому быть и не может.

Как раз не может на одном уровне. Не умеют механизмы трения мгновенно замыкаться и размыкаться.

(17-03-2016 19:54)Хой :  Систему сцепления с тормозной сравнивать нельзя потому что у них разный принцип действия.

Один у них принцип. Действие только обратное.

[Хой]

мда, тяжело)) У вас что сцепление включается посредине хода педали, а выключается где? Что там не ясно написано, ппц.
Отпуская педаль сцепления, сцепление начинает замыкатся и полностью замыкается когда мы отпустили педаль, начинаем нажимать педаль сцепление начинает размыкатся, выжали, оно разомкнулось, все просто. Для того что бы не было толчка и жосткого сцепления диска с маховиком, в диске присутствуют демфеные пружины, или может использоватся двухмасовый маховик, тогда диск будет безпружин)).

Какое обратное действие ?
Тормозная система постоянно самоподводится по мере износа колодок, и педаль постоянно вверху.
В системе сцепления не меняется ход поршней и давят они всегда на в одно и тоже положение, они не подстраиваются под износ сцепления ,к сожалению. Принцип разный)).

[shurken]

(17-03-2016 21:37)Хой :  мда, тяжело)) У вас что сцепление включается посредине хода педали, а выключается где? Что там не ясно написано, ппц.
Отпуская педаль сцепления, сцепление начинает замыкатся и полностью замыкается когда мы отпустили педаль, начинаем нажимать педаль сцепление начинает размыкатся, выжали, оно разомкнулось, все просто. Для того что бы не было толчка и жосткого сцепления диска с маховиком, в диске присутствуют демфеные пружины, или может использоватся двухмасовый маховик, тогда диск будет безпружин)).

Усилия размыкания и смыкания отличаются. Потому не может замыкаться и размыкаться в одном положении. Не буду распространяться о различии сил трения, это слишком сложно. Просто проведи эксперимент. На стоящей машине включаешь первую передачу и отпуская нащупываешь грань на которой машина начинает ехать. Буквально немного прижимаешь, выключаешь и пробуешь включить передачку, а она не включится, можно разве только забить. Т.е. сцепление не разомкнуто полностью и замечу, когда машина начитает ехать оно не замкнуто, а хоть и с большим усилием, но еще буксует.

(17-03-2016 21:37)Хой :  Какое обратное действие ?
Тормозная система постоянно самоподводится по мере износа колодок, и педаль постоянно вверху.
В системе сцепления не меняется ход поршней и давят они всегда на в одно и тоже положение, они не подстраиваются под износ сцепления ,к сожалению. Принцип разный)).

Ващет в тормозной системе тоже не меняется ход. И корзина у сцепления постоянно самоподводится.

[Хой]

(17-03-2016 23:09)shurken :  Усилия размыкания и смыкания отличаются. Потому не может замыкаться и размыкаться в одном положении. Не буду распространяться о различии сил трения, это слишком сложно. Просто проведи эксперимент. На стоящей машине включаешь первую передачу и отпуская нащупываешь грань на которой машина начинает ехать. Буквально немного прижимаешь, выключаешь и пробуешь включить передачку, а она не включится, можно разве только забить. Т.е. сцепление не разомкнуто полностью и замечу, когда машина начитает ехать оно не замкнуто, а хоть и с большим усилием, но еще буксует.

Тоже самое что я написал высше только другими словами, все правельно.

[/quote]
Ващет в тормозной системе тоже не меняется ход. И корзина у сцепления постоянно самоподводится.
[/quote]
В тормозной системе поршень из супорта постоянно подводится по мере износа колодки.

А вот корзина не самоподводится, а в корзине стоит проще говоря пружина которая зажимает диск к маховику и некуда она не подводится. если б она подводилась, то наш народ и заклепки постирал бы на диске, а так увы диск начинает проскальзывать и сцепление буксует.