Цикловая коррекция форсунок

[zender67]

У вас пьезо?! Ну они точь в точь никогда и не совпадали ( но порядок цифр схож - "сотые" играют)... Но есть более "стабильные" цилиндры (первый).

[Misterd]

Эти скрины в течении пару секунд сделаны и на них все как бы нормально а вот вчера скрин выкладывал - вот с ним сравните)

[toledo]

(13-07-2020 19:14)Ulisss :  Поло 1,2 тди
Тысяч 6-7 назад менялись все форсунки
Заводится с полоборота и при минус 19
На хх все идеально. Компрессия по цилиндрам 20,3-20,5-20,9. Под нагрузкой появляется вибрация. Эластичность работы не очень, чуть несоответствие передачи и скорости, то не вытягивает.
Поковырялся в цикловой подаче форсунок. Была такая картина
1й -64 мкс
2й +44 мкс
3й +16 мкс. Вижу, что 1й сливает в обратку

Меняю местами форсунки 1го и 3го цилиндра. Перепрописываю коды
Получается
1й -12
2й -36
3й +48. Чуть лучше, но все равно не идеал.

Меняю теперь 2й и 3й местами. Снова перепрописываю коды
1й -4
2й -4
3й +4
Идеально. Вибрация ушла, звук работы форсунок нормальный. Тянет чуть лучше. Эластичность в порядке.

Вопрос : почему так? Почему пришлось подбирать форсунку под цилиндр?

Форсунки новые ставили? Сколько общего пробега? Сколько проездили на форсах после каждой смены? Какой угол "опережения" зажигания - косвенно показывает правильно ли стоят метки (растяжение ремня).
Как вам уже писали коррекция форс - это две адаптации. Начальная - по кодам на новых форсах (или по новым кодам присвоенным стендом после диагностики/ремонте) - когда кода на самой форсе являются для данной форсунки уже не актуальными изза ее состояния по пробегу или после ремонта. В любом случае вторая адаптация (дорожная) в процессе эксплуатации, так как в коде форсунки есть не только параметры форсы на ХХ но и для разных нагрузок. На PCR 2.1 есть еще и адаптация мин кол-ва которая делается на стоячем авто (они с 2й дорожной равнозначные), но бывают косяки... Адаптация в дороге - разгон с 70 до 130-140 с тапкой в пол, сброс газа - торможение движком, условный накат на ДСГ) до 70ти и опять разгон. И так киллометров 15 проехать нужно. На PCR 2.1 адаптации частенько " уходят" при постоянной городской езде. 2-3 адаптации это адаптации "к состоянию ГБЦ", а это не только компрессия - в целом они уравновешивают кпд по каждому цилиндру.
Mistered - ты де так и не пробовал в дороге проделать?
Из того, что лить в бак для промывки - Ваг заставлял на последних ТО заливать ваговскую присадку для чистки - легкий эффект был, примерно такой же как просто от смены одной запраки полным баком на более удачную запраку второго бака на другом АЗС. Но на паре пасиков на PCR 2.1, так как кастрол ТДА перестали завозить Харковчане, помогал Интрон, но вот не помню точно какуб именно - 'подходящих" в ассортименте две. Но если тда и смазывал и чистил, то у интрона это 2 линейки отдельные - присадки которые добавляют в свой вповер, супер пупер евро вог, шел окко... Насколько помню одна из них в продаже льется чуть ли не на тонны (это не наш вариант), вторая на полный бак в более вменяемой пропорции - если и лить, то ее. Хайгиры и прочее - просто бренды не известные в европе совсем (старый совдеповский маркетинг идущий с 90х). Хадо и т.д переплата за "тот же" продукт", как и за ваг ориджинал на тоц же основе кастрол тда, интрон, басф. Имхо. Инфа от пары форумчан, в разное время при простом общении и попытках решить нестабильность работы, коррекции... С пробегами 80 и 200 т.км. сменами прошивок (на 2.1 pcr) - частично помогало, адаптациями - частично помогало, 2 бака на химии так же частично помогло и вопрос был закрыт до следующего "увеличения" прилично пробега.

---

---

(14-07-2020 20:31)Misterd :  Эти скрины в течении пару секунд сделаны и на них все как бы нормально а вот вчера скрин выкладывал - вот с ним сравните)

Не мешай авто работать!!! Если проблем нет - какая разница 1н показывает или 0.6 ?! Не трогай ты пьезо, пока ЭБУ сам справляется. Будет выходить с допуска - тогда на крайний случай, до покупки новой форсы - можно покрутить. Что ж у вас у всех руки так чешутся

---

---

https://petrolab.pro/mnogofunktsionalnay...clean-2520
Если что и лить, то отседова... Забыл упомянуть Керопур

[Ulisss]

Форсунки новые, тыс 6-7 прошли на сегодня
Общий пробег 256000
После первой ротации км 15 проехал
Метки грм на месте

[Misterd]

(15-07-2020 10:32)toledo :  Не мешай авто работать!!! Если проблем нет - какая разница 1н показывает или 0.6 ?! Не трогай ты пьезо, пока ЭБУ сам справляется. Будет выходить с допуска - тогда на крайний случай, до покупки новой форсы - можно покрутить. Что ж у вас у всех руки так чешутся

---

---

https://petrolab.pro/mnogofunktsionalnay...clean-2520
Если что и лить, то отседова... Забыл упомянуть Керопур

О! пропажа появилась!))) не буду ниче крутить - вон вчера только ключ в руки взял, приложил к форсунке и вся картина поменялась с перепугу

про 70-130 не слышал такого, сам заметил что если спокойно ездить долго то потом вялый подрыв а если иногда пару разгонов резких то потом все красиво становится)

[toledo]

Я не пропажа... Просто на работе времени масса, а дома даже отсидев 2 недели карантину на привязи - его не наблюдается
Как не слышал? Пару раз писал и в профильной и на других... Есть дето на просторах и ТПИ, пару лет назад когда просматривал все на кайк находил в базе... Давно находил... Чуваку одному рассказал за него, он нашел - а теперь морозится адаптацию по тпи рекомендуют делать на новые авто до 1000 км пробега ( когда она не происодит сама) - глюк какой то в прошивке... После пары неудачных опытов с адапт.мин кол-ва на кадди и тут, когда люди обрывали - она помогала. Правда они не придерживались настолько больше просто топили по трассе с 10ку + км


По поводу 6ткм пробега и номеров на форсах - это уже прилично, можете не считать их новыми... Одной прописи форс недостаточно... Я так на пробеге 15 т.км игрался общем на авто... Сбрасывал 2ю адаптацию, которая накопительная (прописывал коды форс заново) - при этом накопительное сбрасывается. Так на ДСГ пару раз авто глохла Пока не сделал адаптацию мин кол-ва топлива (видимо потому ваг ее и внедрил на сименс пкр - на кайке она есть). Или выезд на трассу - решают проблему. Циферки коррекций - в топку, если они не запредельные и нет проблем с авто. У самого скачут, и 0.8 бывает, может уже и больше. Работы коррекций и показаний на боше и сименсе сравнивать не очень корректно, разные блоки управлений. А и еще - не помню написал или нет - вы подкручивая пьезо - сбиваете калибровки под нагрузками различными, а не только "ровняете" цифры форс на ХХ. Хотя не, вроде это уже писал а, и вроде при дорожной - лучше делать одной передаче, если попытаться сделать близко к вагу - передачу же выбрать уже опытным путем чтоб не крутить в красную зону, ну и была возможность более менее норм разгоняться с 70ти... Думается это 7я или 6я, в зависимости от КПП... А если вспомнить историю, одну из первых, на драйве о адаптации мин кол-ва, то там без всяких тпи у чувака как раз по совету одного из мастеров - выехать на трассу и дать люлей - как раз работа авто и стабилизировалась ( он тогда с адаптацией нахимичил). Но инфа 100 процентов есть в ТПи и без всяких гаражей.

---

---

Кажись Хаbr и Nikolaevi4 себе присадулину лили. Один боролся с красотой коррекции, второй с подергиванями на холостом, на холодную, сразу после старта. Простите Ники все по памяти часто очепятки... За Польких и более иностранных юзеров молчу... При честичной замене форс вообще часто и адапт мин кол-ва не помогает, типа нужно менять все.... Нифига - часто достаточно адаптацию на трассе сделать. Ну может 2 форсы прийдется поменять, но уж точно не все... Остальные обычно еще побегают

---

---

Тут конечно другое авто и так же как Бош, так и алгоритм проведения адаптаций работы ЭБУ кайк может существенно отличаться... Но фтесты с заглохшим движке на ДСГ при попытках тронуться и сами накопительные адаптации - одно и то же везде, реализация может быть разной. У рено в зависимости от ЭБУ на одной серии движков 1.5 dci циферы коррекций разные. Где-то эталон 0, где-то 1ца... Реализация уаравления и контроля разные, я уже молчу о данных, которые просто выводятся на прибор. Метки что у вас стоят на месте - это хорошо, а датчик колена данные берет откуда? С метки на сальнике? Метки проверяли на глаз или вставляли стопора в распред и колено одновременно? Показания в Васе гляньте?! Все равно же с ним играетесь. Могут быть градусы, может писать KW, при прогазовке с пол градуса скачки могут быть, из-за натяжного, как и вариации на холодную/горячую... Гляну ради интереса что там у меня, через пару часов

[Ulisss]

Камрад, ваш поток сознания осилить не смог. Вопрос, который меня интересует в первом сообщении темы.

[toledo]

0.375 и потом вышло в 0, это по адаптации распреда... Чуток по форсам и общей подаче.... Ну и Zender - наддув на ХХ = атмосферному +- это мы о своем

---

---

(15-07-2020 14:31)Ulisss :  Камрад, ваш поток сознания осилить не смог. Вопрос, который меня интересует в первом сообщении темы.

Сделайте эксперимент еще раз, верните все как выставляли в первый раз и посмотрите на результат... Вероятно все будет так же, как и сейчас... Поток сознания сводился к одному - надписи на форсах даже новых - это пол дела на движке с пробегом. Может вы как раз адаптацию полную добили быстро на последнем переставлении... У вас 3 форсунки с завода, откалиброванные в "идеальном движке" - стенде заводском, при разбросе в кпд цилиндров, идеальные форсунки должны работать одинаково. Может при перестановках недожимали какую в том числе (при условии что нужный момент не использовался). Это если по коррекциям на ХХ судить к примеру... А в движении - это лишь "дорожная" адаптация, мож так совпало что в последний раз сразу на трассу рванули (если компом ее не делали). Вопрос интересный конечно в начале темы, но если интересно почему - нужно вернуть форсы в положение 1н и посмотреть, может дать люлей по трассе и посмотреть... И если ваш теперешний результат не будет достигнут - тогда будет интересно рассуждать а почему так... Поток налитого это не только на ваше первое сообщение - выбачайте

[Ulisss]

Спасибо. Понял, что четкого ответа нет
Болты и шайбы медные новые использовались каждый раз, момент затяжки 8+180 соблюдался. Но зараза, почему если корректировка на оборотах стремиться к 0, авто эластичнее поехало? До перестановки включить на ровной дороге 5ю передачу при 60 кмч и пытаться разогнаться было невозможно, теперь вытягивает. Для себя пытаюсь понять теоретически

[toledo]

Теоретически - у вас было как у меня, когда глох на автомате - ДСГ, на новом авто, при перепрописывании надписей с форс, только не 6т.км пробега на форсах было, а 15ть... Не думаю, что у вас стремление к нулю - сделало движку лучше и попытка разгона на 60ти и разброс по форсам тогда взаимосвязанны... Верней это все взаимосвязанно, но оно связанно еще и с адаптацией под ваш движок с пробегом. Вероятно так просто совпало - если бы форсунки были реставрированные или б.у то ваш расклад вполне бы вписывался или при замене частичной одной или 2х форс только на новые. На заводских, новых - считаю что просто наконец адаптировалось. Было бы инвтересно конечно продолжить опыт и попробовать вернуть все в зад и доадаптировать по новому с первым вариантом как были вставленны, но думаю для вас это уже не вариант