Усиление тормозов Octavia Tour 1.8Т

[Пожарник]

(14-04-2011 17:25)SergM :  Господа! А по существу? – Чем диски обработаны?

заводской антикор зиммеров

[SergM]

redhead :

SergM :Пропил позволяет удалять разрушенный слой колодки и потому они "как новые" в разных условиях, но и расходуются быстрее. – Именно поэтому они по касательной выполнены, а не радиально, и различаются "левый" и "правый".

Комментарий было бы не плохо от автора, но...

– Вот для тех, кто не особо вдумывается про "лево" / "право" и делают диски с безразличным положением (ну и в производстве это проще – один ЧПУ пиляет и всё).

Пропил применяют именно для выведения пыли от изношенной колодки (надеюсь доказывать что колодки изнашиваются не надо?), т.к. эта пыль работает как сухая смазка, уменьшая эффективность работы колодок (особенно больших по площади).

Пожарник :заводской антикор зиммеров

Это Zimmermann? – Маде Ин Малая Арнаутская?

И при чём там было упоминание Антонова?

[Пожарник]

(15-04-2011 12:17)SergM :  

Пожарник :заводской антикор зиммеров

Это Zimmermann? – Маде Ин Малая Арнаутская?

И при чём там было упоминание Антонова?

ручка справа, вниз до упора разжевываю
заводской zimmermann, 20 серия (антикор покрытие Coat Z) + доработка на Антонова

[redhead]

(15-04-2011 12:17)SergM :  Комментарий было бы не плохо от автора, но...

Это Brembo Max.
Пропилы - не по касательной,практически радиально,на "лево" и "право" поэтому не делятся.
Да еще и выход канавок имеется - прямо на край диска.
Если не ошибаюсь,у АТЕ тоже имеются модели с симметричным рисунком.

(15-04-2011 12:17)SergM :  – Вот для тех, кто не особо вдумывается про "лево" / "право" и делают диски с безразличным положением (ну и в производстве это проще – один ЧПУ пиляет и всё).

Так вот я и вдумался.А Ббрембо и АТЕ,значит,сливать начали?
Кстати,ЧПУ без разницы,в какую сторону пилять.Он для этого,собственно,и нужен.
Не хочу очередной ХолиВар начинать,но на многих форумах про направление рисок до сих пор спорят вплоть до эпилептических припадков,а результат так до сих пор и не ясен.И производители,цуко,молчат,как партизаны.
ЗЫ Без обид,правда хочу понять,что - для чего.

[SergM]

Пожарник :ручка справа, вниз до упора разжевываю
заводской zimmermann, 20 серия (антикор покрытие Coat Z) + доработка на Антонова

Так вроде ручкой той и не пользуюсь – надо не разжёвывать, а сразу корректно писать чтобы было понятно – не "мейд ин", а "поверед бай".

Ну и всё-таки – действительно сзади так нужно пропилы + отверстия?


P.S. Я в шоке от такой зенковки, ну а пропилы не критично, хотя и не ясен смысл – фрезе зайти и выйти по траектории проще чем то исполнять (хотя может быть дело банально в маркетинге).

redhead :Пропилы - не по касательной,практически радиально,на "лево" и "право" поэтому не делятся.

Нет, там нет никакого "практически радиально" ибо налицо криволинейная траектория по хорде.

redhead :Да еще и выход канавок имеется - прямо на край диска.

– Гарантия для всех условий.

redhead :Так вот я и вдумался. А Ббрембо и АТЕ, значит, сливать начали?

Не пойму о чём, но думаю раз конкуренты не спят и есть возможность сэкономить, то начали делать с двойной фрезеровкой – не надо писать умных книжек со словами "ВНИМАНИЕ! Соблюдайте корректную установку левый / правый – согласно маркировке [картинка]".

redhead :Кстати, ЧПУ без разницы, в какую сторону пилять. Он для этого, собственно, и нужен.

ЧПУ всё равно, но спираль при движении вперёд должна "выбрасывать", а не захватывать. При симметричной фрезеровке первым пройдёт всегда "правильный" пропил, поэтому проблем быть не должно и при установке нет разницы "правый / левый".

redhead :Не хочу очередной ХолиВар начинать, но на многих форумах про направление рисок до сих пор спорят вплоть до эпилептических припадков, а результат так до сих пор и не ясен. И производители, цуко, молчат, как партизаны.

Так что поделать – в школе многое "проходили" – теперь газом шины качают, магниты на топливопровод вешают и про риски спорят и т.д., и т.п... – Кто же им виноват?

Своё IMHO я высказал. Читал мнение одного "гонщика", что не стоит заморачиваться на пропилы – колодки быстрее уходят, т.к. отверстий достаточно для эффекта (у них получается аналогичная функция). Но подозреваю, что есть разница подобная специфике тормозов F1 – резина пока не нагрета имеет плохое сцепление, тормоза пока не нагреты имеют плохую эффективность (т.к. рабочие режимы "горячие"), в итоге – вне гоночных режимов тормоза просто "практически отсутствуют". Так и с пропилами – они по сути аналогичны отверстиям, но баланс свойств другой – отверстия позволяют равномернее использовать колодку, устранять залипания и удаляют разрушенный слой, а вот пропилы наоборот – лучше удаляют, но меньше способствуют равномерности. Думаю точного ответа не будет даже в измерительном смысле, но специфика уже понятна. Ну и чтобы убить двух зайцев делают комбинацию (хотя в той же F1 такого не видно) – и не факт что не ради маркетинга ибо отверстия таки практичнее.

[redhead]

(15-04-2011 23:43)SergM :  ...

[Igorb]

на диски формулы не стоит смотреть,там совсем другие технологии и материалы, там больше похоже на то что крутится это и есть как бы колодка)
весь смысл в сверлениях это только облегчение диска, больше никакого толку от них нет, а неприятности могут быть.
канавки также являются местом где диск ослаблен особено как они сделаны на зимерманах и т.д.
правильные канавки на АР в форме запятых, такая форме не дает развиваться трещинам.
очень важно правильный подбор пары колодка и диск,так как нормальные колодки не будут работать с обычными дисками, а нормальные диски с стоковыми колодками.

ПС никогда не встречал зимерман нигде кроме восточной европы)

[Kaz]

(16-04-2011 08:37)Igorb :  на диски формулы не стоит смотреть,там совсем другие технологии и материалы, там больше похоже на то что крутится это и есть как бы колодка)
весь смысл в сверлениях это только облегчение диска, больше никакого толку от них нет, а неприятности могут быть.
канавки также являются местом где диск ослаблен особено как они сделаны на зимерманах и т.д.
правильные канавки на АР в форме запятых, такая форме не дает развиваться трещинам.
очень важно правильный подбор пары колодка и диск,так как нормальные колодки не будут работать с обычными дисками, а нормальные диски с стоковыми колодками.

ПС никогда не встречал зимерман нигде кроме восточной европы)

о полезная инфа спасибо.
а можно какие то примеры правильной компановки диски колодки для города?

[cool_before]

(16-04-2011 09:00)Kaz :  

(16-04-2011 08:37)Igorb :  ...

о полезная инфа спасибо.
а можно какие то примеры правильной компановки диски колодки для города?

+1 тоже интересно ... и что станет с Павэрдисками кроме ате "керамики"

[SergM]

Igorb :весь смысл в сверлениях это только облегчение диска, больше никакого толку от них нет, а неприятности могут быть.

Повторюсь здесь: у отверстий ноги растут из полировки оптических линз – для качества и точности полировальная поверхность должна быть большая, но тогда возникают проблемы из-за неравномерности и накопления отходов. Так и здесь – большая колодка по определению будет лучше работать на перфорированном. К тому же правильно сделанная перфорация лучше перераспределяет усилия и температурные деформации, т.к. диск становится более стойкий к нагрузкам в смысле пластических деформаций.

Igorb :канавки также являются местом где диск ослаблен особено как они сделаны на зимерманах и т.д.

– Это самый серьёзный минус пропилов, который несколько сглаживают вот так:

Igorb :правильные канавки на АР в форме запятых, такая форме не дает развиваться трещинам.

Igorb :очень важно правильный подбор пары колодка и диск,так как нормальные колодки не будут работать с обычными дисками, а нормальные диски с стоковыми колодками.

Отчасти это я и имел ввиду упоминая особенности на примере F1. Как-то смотрел передачу про Corvette, так там упоминали в технических характеристиках нечто вроде "дистанция торможения с такой-то скорости с холодными тормозами" и "дистанция торможения с такой-то скорости с прогретыми тормозами" и они были практически одинаковы – это пример баланса свойств (машина ведь гражданская – требует хорошего торможения с холодными тормозами, но вполне спорт – должна хорошо тормозить и при горячих).

Igorb :ПС никогда не встречал зимерман нигде кроме восточной европы).

– Познавательный комментарий.