Предельная толщина передних тормозных дисков

[dimaxer]

Всем привет!

У меня Октавия 1.8Т 2003 года, передние тормозные диски вентилируемые. При последней замене масла спецы настойчиво рекомендовали поменять передние тормозные диски. Купил новые, сегодня поменяли. Померял старые - толщина 19мм ровно, мерял штангенциркулем. Бороздки равномерные, по 3мм с каждой стороны. Машина ездила хорошо, ничего не било, тормоза цепкие.

Вопрос: когда я взглянул на общую толщину диска то немного удивился. Производитель рекомендует менять диск после износа 3мм слоя (было 25мм, стало 22мм). Если принять во внимание арифметический запас прочности в пересчете на мм толщины то -3мм означает -12% прочности на изгиб. Неужели после падения толщины/прочности в размере 12% наступает такая страшная необходимость менять тормозные диски? Нельзя ли покататься до толщины 15-16мм и не выдумывать себе болячки?

Пожалуйста, без фанатизма (типа на тормозах нельзя экономить и т.д.) и объясните человеку что и как. Желательно с примерами из своего опыта.

Спасибо!!!

ПС: менеджер (ранее мастер) одной из фирменных СТО г.Киева сказал, что ездил бы на моих дисках почти до перегородок.

[Ulisss]

(17-09-2010 14:32)dimaxer :  Померял старые - толщина 19мм ровно, мерял штангенциркулем.

Допускаю возможность измерения толщины нового диска штангенциркулем, но никак не старого. Бортик на диске мешать будет. Толщину старого можно измерить микрометром. В случае использования обычного штангенциркуля точность такого измерения плюс-минус на глазок, т.е. никакая.

---

(17-09-2010 14:32)dimaxer :  ПС: менеджер (ранее мастер) одной из фирменных СТО г.Киева сказал, что ездил бы на моих дисках почти до перегородок.

Теперь понятно, почему он больше не мастер

[dimaxer]

(17-09-2010 14:44)Ulisss :  Допускаю возможность измерения толщины нового диска штангенциркулем, но никак не старого. Бортик на диске мешать будет. Толщину старого можно измерить микрометром. В случае использования обычного штангенциркуля точность такого измерения плюс-минус на глазок, т.е. никакая.

---

Что это значит плюс-минус на глазок? У штангенциркуля точность до 0,1мм и разницы при измерении нового и старого диска нет абсолютно никакой. Микрометр здесь так же нужен как электронный микроскоп.

(17-09-2010 14:44)Ulisss :  Теперь понятно, почему он больше не мастер

А вообще умное что-то можно сказать? Или просто от нечего_делать-клаву_понажимать-посты_понабирать? Если нет аргументов то не засоряйте Интернет.

[VIESSMANN]

(17-09-2010 14:32)dimaxer :  Всем привет!



Вопрос: когда я взглянул на общую толщину диска то немного удивился. Производитель рекомендует менять диск после износа 3мм слоя (было 25мм, стало 22мм). Если принять во внимание арифметический запас прочности в пересчете на мм толщины то -3мм означает -12% прочности на изгиб. Неужели после падения толщины/прочности в размере 12% наступает такая страшная необходимость менять тормозные диски? Нельзя ли покататься до толщины 15-16мм и не выдумывать себе болячки?

Пожалуйста, без фанатизма (типа на тормозах нельзя экономить и т.д.) и объясните человеку что и как. Желательно с примерами из своего опыта.

Ну начнем.
25 мм это размер всего диска. То посмотрите в середину. Вы там найдете пустоту и лопости или как они там, для вентиляции диска.

То есть ваш расчет это все туфта. Так как вы расчитываете все в процентном соотношении так как бу то у вас диск цельно литой.

После износа в 3 мм рабочей части диска а тобиш стенок остаеться так мало что при хорошем торможении колодки могут его проломить или после наезда в лужу так деформировать, что мама не горюй.

Так что я думаю что лутьше не рисковать и менять так как написано на диске. А на нем написана мин. толщина.

[Ulisss]

У штангенциркуля реечного типа (вы таким же пользовались)

рабочей (измерительной) является боковая поверхность губок. Полностью их сдвинуть вам не позволит буртик на изношенном тормозном диске. Ну никак он вам не позволит провести измерения. Или вы буртик стачивали?
Микрометр же тут нужен не из-за точности измерений, а для того, чтобы обойти буртик. Где-то вот так


В отношении ваших выпадов, умное-не умное, скажу вам следующее: не рассказывайте мне что делать, а я вам не буду говорить куда вам идти. Более идиотского заявления чем "ездить до перегородок" встречать еще не приходилось. Не понимаете почему - учите матчасть

[dimaxer]

Ну начнем. 25 мм это размер всего диска. То посмотрите в середину. Вы там найдете пустоту и лопости или как они там, для вентиляции диска.
Я хорошо знаю что такое вентилируемые диски и что внутри дырочки.

То есть ваш расчет это все туфта. Так как вы расчитываете все в процентном соотношении так как бу то у вас диск цельно литой.
Туфта? Я не говорил, что 3мм это абсолютные потери прочности в -12%, а подчеркнул, что это арифметический расчет. Нужно спросить у механиков как себя поведет диск в таком случае. Самый лучшый пример - попробовать согнуть трубу толщиной 5см и цельный цилиндр такой же толщины. В детстве читал интересную статью - там разница в несколько процентов.

После износа в 3 мм рабочей части диска а тобиш стенок остаеться так мало что при хорошем торможении колодки могут его проломить или после наезда в лужу так деформировать, что мама не горюй.
Вот это уже ближе к теме, но все равно философия. С таким же успехом можно попросить производителей делать диски толщиной не 25мм, а 35мм и ездить на них до замены машины. Кстати, не задумывались почему производители не делают такие диски?

Так что я думаю что лутьше не рисковать и менять так как написано на диске. А на нем написана мин. толщина.
Не в обиду, но лучше, а не лутьше. Согласен, рисковать с тормозами это худшее, что можно сделать. Но тупо верить минимальной толщине не хочу.

Аргументы в студию.

[VIESSMANN]

Ну я даже не знаю. Тормоза такая штука что лутьше поверить на слово производителю.

[dimaxer]

(17-09-2010 15:05)Ulisss :  У штангенциркуля реечного типа (вы таким же пользовались)

рабочей (измерительной) является боковая поверхность губок. Полностью их сдвинуть вам не позволит буртик на изношенном тормозном диске. Ну никак он вам не позволит провести измерения. Или вы буртик стачивали?
Микрометр же тут нужен не из-за точности измерений, а для того, чтобы обойти буртик. Где-то вот так

В отношении ваших выпадов, умное-не умное, скажу вам следующее: не рассказывайте мне что делать, а я вам не буду говорить куда вам идти. Более идиотского заявления чем "ездить до перегородок" встречать еще не приходилось. Не понимаете почему - учите матчасть

Могу подсказать как можно с помощью штангенциркуля измерить толщину любого диска с любым буртиком - берем два ровных куска твердого материала (в коробке с штангенциркулем валялись несколько стальных отшлифованных брусочков) и ставим их вместе с диском между губами штангенциркуля. От полученного результата отнимаем толщину этих кусков и получаем толщину диска. И не надо никакого микрометра.

На счет куда мне идти - для начала не надо рассказывать почему тот менеджер не работает больше мастером. Согласны?

А ездить "до перегородок" - это образно. После того как я запостил первое сообщение позвонил другу, у него Кукурузник сотка, обещал прислать фото своих старых дисков, которые больше похожи на лезвия (с его слов).

Еще раз - я не агитирую поздно менять диски и ждать аварии, просто хочу понять почему после износа 1,5мм с одной стороны нужно сломя голову бежать менять диски. Эмоциональные и другие пустые объяснения не в счет. Есть нормальный аргумент или жизненный опыт - пожалуйста, огласите.

Спасибо.

---

(17-09-2010 15:17)VIESSMANN :  Ну я даже не знаю. Тормоза такая штука что лутьше поверить на слово производителю.

Я согласен. Тормоза это важнее всего. Но если представить обороты индустрии тормозных дисков то поневоле задаешь вопрос - а все ли так чисто? Почему не сделать диск толщиной не 25мм, а 31мм и в ТРИ!!! раза увеличить его службу. Себестоимость его увеличится на процентов так 2 если не меньше. Только не говорите про лишний вес.

[1.2HTP]

(17-09-2010 15:13)dimaxer :  Вот это уже ближе к теме, но все равно философия. С таким же успехом можно попросить производителей делать диски толщиной не 25мм, а 35мм и ездить на них до замены машины. Кстати, не задумывались почему производители не делают такие диски?
Аргументы в студию.

Делают как можно легче ( не в ущерб надежности и качества торможения), для уменьшения неподрессоренных масс...
Рекомендациям можно слепо не верить, при нормальном состоянии диска ( не поведенном и визуально в порядке) при его толщине меньше указанной минимальной, опасность возникает только при полностью изношенных колодках, но каждому решать по-своему как с этим быть...

[dimaxer]

(17-09-2010 15:31)1.2HTP :  Делают как можно легче ( не в ущерб надежности и качества торможения), для уменьшения неподрессоренных масс...
Рекомендациям можно слепо не верить, при нормальном состоянии диска ( не поведенном и визуально в порядке) при его толщине меньше указанной минимальной, опасность возникает только при полностью изношенных колодках, но каждому решать по-своему как с этим быть...

Думаю, что литой диск и тормозной диск толщиной 35мм будут весить значительно меньше, чем стальной диск и обычный тормозной диск 25мм.

Про каждому самому решать - вот в этом и проблема.

Ждем аргументов.