Не заводится авто. Не работает топливный насос

[sg.g]

Всем привет,
Машина внезапно перестала заводиться. Не работает топливный насос.
До этого примерно 2 недели назад я наездил на ней около 350-400 км. за пару дней.
Несколько раз во время этой поездки она не захотела завестись. Только причина была не в топливном насосе, а просто, перекручивал ключ зажигания, и тупо не крутил стартер. Так попробовав несколько раз завести ее она все таки заводилась. Но я как то особо не посчитал это большой проблемой, так как она во первых все же заводилась, а во вторых подумал что может иммобилайзер заглючил или сигналка. И вот я покатался, приехал, поставил ее в гараж и уехал на 2 недели. Она стояла в гараже.
И тут я приехал, прихожу, пытаюсь ее завести, стартер крутит на полную, она не заводится.
Когда открыл дверь в этот раз, не услышал звук от топливного насоса, до этого момента он всегда был. Подумал что что то в сигналке, начал открывать брелком машину несколько раз и снова заводить. Машина так и не завелась. В результате посадил аккумулятор. После того как подзарядил, полез к топливному насосу. Нашел его под задним сидением, снял крышку, снял фишку с насоса, взял тестер, начал смотреть приходит ли на него питания. Но питания не приходило, или может я неправильно проверил, не знаю. Проверял в спешке, темнело.
Потом на следующий день после работы начал дальше тестировать. Снял полностью сигнализацию, поскольку прочитал что может быть в ней проблема. Ничего не поменялось. Потом нашел еще реле сигнализации недалеко от коробки с предохранителями, которое шло от сигнализации и тоже выполняло блокировку, отсоединил его, попытался замкнуть контакты напрямую. И тут снова то же самое, не заводится. Попробовал посмотреть какое напряжение на выходе с этого реле, после предохранителя, когда включаю зажигание, появляется напряжение около 12В и практически сразу падает. Потом когда начинаю крутить стартером, напряжение на выходе около 10В (наверное падает от нагрузки). Тоесть получается реле работает.
Но вот топливный насос никак, питания на нем нет.
В чем собственно еще может быть проблема? Видел там реле 409, которое какраз отвечает за работу топливного насоса, но что то почитав в сети, многие пишут что оно практически не выходит из строя.
Вот поэтому я уже без понятия что смотреть дальше. Как по мне практически все проверил, а машина как не заводилась, так и не заводиться. Стартер крутит, насос не качает. Кстати иногда еще и проскакивает первая проблема, стартер не крутит вообше. не знаю, может обе проблемы связаны, а может разные.
Помогите, кто знает в чем может быть причина поломки. Спасибо

[flusher]

схему откройте а то так до замены коренных коленвала дойдете
со стартером проще - контактная группа, масса, реле, втягивающее
с бензонасосом - все по схеме смотреть, полюбому найдете причину

[shostak]

А машинка то какая???

Бензонасос легко проверить - подаш на него кратковременно +12В - должен заработать.
Ну а дальше - предохранитель и реле бензонасоса, сигналка с реле блокировки.
Как правило это бензонасос, у себя менял 2 раза, правда сначала б/у поставил, через 4года поменял новую вставку в бензонасос.

[sg.g]

Машина Skoda Octavia 1.8T AGU 2002 года выпуска. Сегодня проверю еще раз внимательно есть ли питание на насосе. Спасибо

[Гриша]

реле 409


У знакомого, такое было, замена реле 409, тоже думали сигнализация и подзарядите аккумулятор это у меня было, посажен был, свет немного притухал, вроде все нормально, наверое система блокирует и стартер некрутит, напряжение ниже нормы, замена аккумулятора сняла все вопросы, реанимация (зарадка) непомогла.

[sg.g]

(09-09-2014 21:02)Гриша :  реле 409


У знакомого, такое было, замена реле 409, тоже думали сигнализация и подзарядите аккумулятор это у меня было, посажен был, свет немного притухал, вроде все нормально, наверое система блокирует и стартер некрутит, напряжение ниже нормы, замена аккумулятора сняла все вопросы, реанимация (зарадка) непомогла.

Ну я сегодня общался с одним електриком. Он мне сказал что питание до предохранителя идет от реле. Так вот до и после предохранителя питание есть, когда я переворачиваю ключ.
Мне что то кажется что там может быть еще одно реле, которое стоит после предохранителя, или это то же самое 409 управляет дальше питанием?
Еще у меня стоят реле 447 и 100, про них в екзисте неоднозначно написано, вроде как они тоже отвечают за работу топливного насоса.
Напряжения на насос все таки не идет, сегодня еще раз проверял.

[flusher]

зачем вы гадаете и общаетесь с какими-то электриками. есть схема, на ней все показано ТОЧНО что как и куда идет

[V-Al]

(09-09-2014 21:59)sg.g :  Так вот до и после предохранителя питание есть, когда я переворачиваю ключ.

== как понять " когда переворачиваю ключ"

=== на Вашей машине бн работает через реле по схеме J17 или на панеле Р4. Больше никаких реле в цепи бензонасоса нету.

Управляется все через мотроник_+блок комфорта.. Проводка к насосу идет по правому борту. Смотрите может в цепь бн там с противоугонки где врезали еще реле.

[sg.g]

(10-09-2014 11:07)V-Al :  

(09-09-2014 21:59)sg.g :  Так вот до и после предохранителя питание есть, когда я переворачиваю ключ.

== как понять " когда переворачиваю ключ"

=== на Вашей машине бн работает через реле по схеме J17 или на панеле Р4. Больше никаких реле в цепи бензонасоса нету.

Управляется все через мотроник_+блок комфорта.. Проводка к насосу идет по правому борту. Смотрите может в цепь бн там с противоугонки где врезали еще реле.

Переворачиваю ключ я имел ввиду что включаю зажигание. Тогда на момент появляется питание. Когда пытаюсь крутить стартером, питание снова появляется. Больше реле от сигналки я там не нашел. Кабель после того одного реле что от нее стоит уходит в большой жгут проводов автомобиля, который весь обмотанный и доступа до него без снятия целой панели нет.
Я уже начал думать что это все таки реле бензонасоса (409). Нашел на разборке. Сегодня вечером поеду заберу и попробую его поменять. Скорее всего что то в нем перегорело и не дает питание на бензонасос.

[Гриша]

Ну я сегодня общался с одним електриком. Он мне сказал что питание до предохранителя идет от реле.

Никогда питание неидет от реле или через до предохранителя, только наоборот, через предохранитель к реле или потребителям.
Думаю ключ непричем, вы только дверь водительскую откроете и у вас включается бензонас.