Правильно приклеить пенопласт

[Aлекс]

Строители-вопрос:хочу сам утеплить дом и обклеить пенопластом 50мм толщиной по фасаду.Возник вопрос?Как правильно и лучше наносить клей?На пенопласт, или на фасад?И как намазывать?Всю поверхность или такие "плямбы"-кучки на пенопласт?Потом еще присверлю пластм.дюпелями.
Спасибо.

[Spiny]

рекомендую зарегистрироваться и прочитать много интересной инфы СЮДА

[Kaban-69]

(25-05-2011 10:39)Aлекс :  Строители-вопрос:хочу сам утеплить дом и обклеить пенопластом 50мм толщиной по фасаду.Возник вопрос?Как правильно и лучше наносить клей?На пенопласт, или на фасад?И как намазывать?Всю поверхность или такие "плямбы"-кучки на пенопласт?Потом еще присверлю пластм.дюпелями.
Спасибо.

Клеить на точки, приблизительно 5 точек на лист, ближе к углам и по центру.
Клей накладывается на лист.
Обратите внимание что зонтики (термо дюбели) забиваются не в угол листа!! а именно в стык листов между собой, так намного меньше шансов что будут трещины.
Купите профиль для гипсокартонных систем UW50 (длина лучше метра 3 но можно и 4) и используйте его как старт возле цоколя, крепите к стене и первый ряд листов вставляете в него, будет защита от грызунов.

з.ы. пенопласт экструдированный (синий, розовый, зеленый как правило) не берите, замучаетесь потом с влагой в доме. Самый оптимум ПСБ-С 25 ой марки.

[Vovan]

(25-05-2011 11:29)Kaban-69 :  .....

Для полного ответа не хватает названия клея

[Kaban-69]

(25-05-2011 11:59)Vovan :  Для полного ответа не хватает названия клея

Если честно пробовали и Сканмикс, и Крайзель, и Церезит СТ85 и самый обычный клей для плитки - клеят и держат.
Остановились на плиточном клее нашего местного производства, делает Azovintex при чем в основном для своих объектов на немецких пластификаторах и клеевых, ну и качество контролируют. Дом уже на нем утепленный лет 6 и дача возле моря лет 7, отлично держится.
Но я думаю что в Феодосии его нет

з.ы. кстати сетку армирующую себе брал, не брендовую, обычный белый китай, плотностью 90-100 грамм на квадрат, ставил пару эксперементов......
Ну вобщем брешут производители Крайзеля и Церезита про то что нужна там щелочестойкость ихних фирменных сеток по 10 грн за квадрат

[SergM]

Kaban-69 :Клеить на точки, приблизительно 5 точек на лист, ближе к углам и по центру.
Клей накладывается на лист.
Обратите внимание что зонтики (термо дюбели) забиваются не в угол листа!! а именно в стык листов между собой, так намного меньше шансов что будут трещины.
Купите профиль для гипсокартонных систем UW50 (длина лучше метра 3 но можно и 4) и используйте его как старт возле цоколя, крепите к стене и первый ряд листов вставляете в него, будет защита от грызунов.

Если экономить, то можно и на 5 точек, но из-за неравномерности вид при косом освещении будет тот ещё – прийдётся хорошо штукатурить снаружи (что тоже стоит денег). Вид приклеки вообще-то определяется качеством поверхности – на плохую неровную нужно точечно (выбора всё рано нет или её нужно оштукатурить-выровнять), а по-хорошему нужно как и плитку клеить – с зубчастым шпателем. Тут как и везде – всё хорошее стоит денег. Механическая прочность тоже должна быть не на последнем месте, если надо действительно капитально, а не на гарантийный срок.

Тоже самое с дюбелями – а как быть с центром немаленького листа пенопласта с плохими механическими свойствами? Если клеить точками, то тогда и будет пенопласт трескаться, т.к. выгибается. И клей для пенопласта не даром отдельно разработан...



(Взято здесь)

Быстро, качественно, дешево - ненужное вычеркнуть.

[Kaban-69]

(25-05-2011 13:41)SergM :  Если экономить, то можно и на 5 точек, но из-за неравномерности вид при косом освещении будет тот ещё – прийдётся хорошо штукатурить снаружи (что тоже стоит денег). Вид приклеки вообще-то определяется качеством поверхности – на плохую неровную нужно точечно (выбора всё рано нет или её нужно оштукатурить-выровнять), а по-хорошему нужно как и плитку клеить – с зубчастым шпателем.

Я бы посмотрел как вы на среднестатистическую кривую кладку будете лепить пенопласт с клеем под гребенку, замучаетесь плоскость выдерживать, а про косое освещение - штукатурный слой и шпаклевочный все выравнивают, пенопласт идеально не наклеить по любому.
Да и тут стоит задать вопрос насколько важна идеальность ровных стен в конечном счете, тем более если человек решил утеплять самостоятельно и в первый раз.

(25-05-2011 13:41)SergM :  Механическая прочность тоже должна быть не на последнем месте, если надо действительно капитально, а не на гарантийный срок.

И да и нет, плотность вам важна при монтаже и в плане вандализма, работать с плотным пенопластом удобней, да и то что потом какой нибудь дебил продавит штукатурку головой меньше

(25-05-2011 13:41)SergM :  Тоже самое с дюбелями – а как быть с центром немаленького листа пенопласта с плохими механическими свойствами? Если клеить точками, то тогда и будет пенопласт трескаться, т.к. выгибается. И клей для пенопласта не даром отдельно разработан...

Весь и прикол в том, что точки клея накладывают ориентировочно в тех местах где будут стоять зонтики, трескаться от зонтика не будет, мы ведь не отодвинем лист на расстояние 5 см от стены на клею.
Кстати по клею, даже банальный СМ-11 на пенопласте лучше держится чем на плитке

---

сообщения объединены

---

Кстати фотка очень правильная, листы 1000х500 мм, и установка в "шахматном порядке", швы не совпадают с линией подоконника, карниза и откосов, а то у нас народ не понимает зачем брать полметровые листы "это же зонтиков надо больше купить":dur69:

[SergM]

Там и сайт правильный (особенно впечатляют фотки халтуры) и смотреть на СМ-11 нужно сквозь призму эксплуатации 20...30...40 лет.

Про качество стен под поклейку я уже говорил. Есть ещё 3-й вариант – "по периметру". Ну и для себя можно постараться – сэкономив на оплате работ сделать качественнее.

[Axia]

(25-05-2011 14:06)Kaban-69 :  Кстати по клею, даже банальный СМ-11 на пенопласте лучше держится чем на плитке...

все относительно...
по сути даже гарцовка имеет адгезию к пенопласту...
но есть такое понятие - сродство материалов, по истечении какого-то срока склеенные материалы, у которых сродство низкое будут самопроизвольно разделяться - это если очень грубо обобщить.
Пример - бетон (чем по сути является затвердевший плиточный клей)/пенопласт
Для того чтобы повысить адгезию строительной смеси к пенополистиролу (ППС, пенопласту) в нее добавляют бОльшее количество полимерного модификатора (в сравнении с обычным дешевым клеем для плитки) и именно в клея для ППС идет полимерный порошок с наибольшим сродством (в физических свойствах порошка это выражается в маскимально низкой температуре пленкообразования и стеклования этого полимерного порошка...).
Короче говоря, подтверждаю чьи-то слова чуть выше - для систем скрепленной теплоизоляции не зря придумали отдельную рецептуру, там полимерный порошок выступает уже не просто как модификатор, а как совместное с цементом связующее, и именно полимерный порошок в данном случае обеспечивает адгезию затвердевшего клея к пенопласту по истечении, скажем, десяти лет...
Есть еще такое понятие, как периодические динамические нагрузки, ветровые, к примеру, так вот под их действием полимерные мостики внутри цементного камня в системе "подложка (стена здания)/приклеенный материал (плита утепления)" способны к упругим деформациям (растягиваться и сжиматься) без расслоения/разрыва системы, а вот чисто цементная-песчаная система к такому не способна и со временем происходит либо отрыв клея от пенопласта, либо разрыв самого пенопласта внутри плиты...


Потому очень не советую клеить пенопласт на дешевые клея и на клея, которые не предназначены для утепления фасадов. Держаться будет, но недолго

сорри, за много букв, старался написать максимально популярно...
работаю плотно с этими продуктами, потому говорю не по наслышке