Электробойлер. Нужен совет сведущих.

[kot-bajyn]

(05-08-2011 13:04)Лёха :  

(05-08-2011 12:45)сержио :  Что надо для установки бойлера в городе - это редуктор давления!!!! и предохранительный клапан. Когда ночью у меня давление прыгало до 10 бар, так струя била в стену из боковой стенки клапана ))))).

небось в высотке живем...

Толи петропавловская борщаговка, толи софиевская, дом многоквартирный 4 этажа, давление 2,5-3 бара, хозяйка юристка, первый бойлер потек в 2 часа ночи в августе спустя пол года работы, второй разорвало через три недели работы опять около 2х часов ночи, третий нержавейка отпахал около 5 лет и лопнул по шву буквально месяц назад, после этого согласилась установить редуктор (раньше шла на принцип:shock похожее наблюдал на новобеличах.
Мощность бытовых водогреев колеблется от 1-1,2 кВТ до 2,5 - 2,6 кВт.
мы производили замену по желанию заказчика более или менее мощных тенов в зависимости от возможностей проводки. Но Сержио абсолютно правильно написал - в стандарте ночного нагрева бойлера на 50-80 л хватает на весь день.
Кстати нержавейка есть у китайцев, но она не очень хорошего качества, Аристоны шли нержавейка - серия Платинум, сейчас остались в продаже на Украине лишь на 10 и 15 литров, но там тены 3,2 и 2,0 кВт соотв. и стоимость на уровне 100 литрового обычного бака.

[Лёха]

(05-08-2011 14:13)kot-bajyn :  Мощность бытовых водогреев колеблется от 1-1,2 кВТ до 2,5 - 2,6 кВт.

есть бойлер 50-80л на 1,2 кВт?
я не имел в виду 15-30л хотя и там основоной выбор это 1.5 кВт..

[сержио]

вообщето стандарт 50-80литрового и есть 1200 Вт... но тенденция продавать с "большей мощностью и не париться" идет в ногу с ухудшением качества... Т.е все "улучшения" с ухудшением изоляции решаются увеличением мощности ))))). Мощность очень важный параметр в проточниках... в бойлерах - режим (но у нас это никого не волнует)... при 1800Вт бойлер 30л полностью нагревается за полчаса... никаких проблем с пользованием нет. А нагревать по 80-100л и пусть потом остывает - это уже дело вкуса..
Тут дело в другом... электричество дешевое, но в домах газифицированных есть проблема с электрическими стояками... горят предохранители от любителей бойлеров, электроплит, теплых полов итд.
когда дом рядом с высоткой, это намного хуже

[Лёха]

(05-08-2011 14:13)kot-bajyn :  Толи петропавловская борщаговка, толи софиевская, дом многоквартирный 4 этажа, давление 2,5-3 бара,

интересно о чем это говорит....
положа руку на серце, откройте паспорт бойлера прочтите там "рабочее давление" и честно признайтесь "да, мы продаем га...."

---

сообщения объединены

---

(05-08-2011 14:20)сержио :  вообщето стандарт 50-80литрового и есть 1200 Вт...

стандарт 1,5-2 кВт.. это то что там стоит... посмотрите что продают...
вот у вас бойлер 30л, какая там мощность?

[сержио]

а вот это говорит совершенно о другом..... о желании сидеть и ждать когда дядя о тебе подумает ...
днем или вечером давление так и есть до 3х, когда разбор воды хороший...
а вот ночью бывают огромные пики, особенно если рядом высотки... их поймать - нереально (разве что по стравленной воде в ведро или по воде на полу...
Кстати, вопрос коту-баюну: на какое давление расчитан предохранительный клапан? 3, 6 или больше?

[kot-bajyn]

аристон - 8,1 бар 1\2" - до 100 л и 8 бар 3\4" 150-200л
электролюкс - 7,5 бар
крауф и 6 бар и 8 бар попадаются.

Цитата:положа руку на серце, откройте паспорт бойлера прочтите там "рабочее давление" и честно признайтесь "да, мы продаем га...."

положа руку на сердце, я скажу что я ничего не продаю а обслуживаю, но могу взять со скидкой у продажников. И кстати нержавейку перестали завозить именно изза того что качество стоит дорого, а нам нужно дешево.
по раб. давлению, в разных паспортах по разному, но в среднем при давлении от 4,5 бара до 7 бар требуют установить редуктор.
испытания скажем Аристонов на 50-100 л показали
при давлении, 6 бар - Сколов эмали, деформации горловины не обнаружено
при давлении, 8 бар - Сколов эмали, деформации горловины не обнаружено
при давлении, 10 бар - Обнаружены сколы эмали на горловине бака
при давлении, 12 бар - Обнаружены сколы эмали на горловине бака и частичная деформация горловины, приводящая к течи через прокладку фланца
при давлении, 16 бар - полное выдавливание фланца из горловины бака
по Крауфу 100л не смотрели проходные значения а лишь при 16 бар решили остановить испытания - Обнаружены сколы эмали на горловине бака и частичная деформация горловины, однако без течи через прокладку фланца. Эти испытания при рабочем клапане.
И самое интересное если нет предохран. клапана, то при повышении температуры на 10 градусов, начальное давление в баке растет вдвое:
20* - 2,5 бар, 30 °C- 8 бар; 36 °C-14 бар; 38,5 °C-16 бар.

[Лёха]

(05-08-2011 14:44)сержио :  а вот ночью бывают огромные пики, особенно если рядом высотки... их поймать - нереально (разве что по стравленной воде в ведро или по воде на

так трубочку нада надевать и отводить воду.. тогда ее не будет на полу и в ведре и в стену бить не будет..

бойлер должен держать мин. до 5 атм.
предохранительный 3-3,5....
ваш бойлер спокойно пережил скачки стравив все лишнее через клапан..
а вот бойлер который "рвет" до срабатывания клапана очевидно "оч. качественный..." (хотя может клапан бракованный..)

---

сообщения объединены

---

(05-08-2011 15:36)kot-bajyn :  положа руку на сердце, я скажу что я ничего не продаю а обслуживаю, но могу взять со скидкой у продажников.

так скажите что за бойлеры рвало на борщаговке..

---

сообщения объединены

---

(05-08-2011 15:36)kot-bajyn :  Эти испытания при рабочем клапане.

я шот не понял... почему клапан не сработал?

[kot-bajyn]

(05-08-2011 15:39)Лёха :  ...так скажите что за бойлеры рвало на борщаговке..

Вы думаете есть разница какие?, я ж привел результаты испытаний, а они в принципе аналогичны у многих производителей. Проблема не в том что:

Цитата:я шот не понял... почему клапан не сработал?

, а в том что клапана предназначены для стравливания постепенного повышения давления возникающего в результате нагрева, а не выросшего давления извне, для того и нужны редуктора чтобы давление в магистрали не превышало 5 бар (стандартная настройка итальянского редуктора 3 бар + гидроудар возникающий при закрытии крана на мойке - 1,1-2 бар = выходим на те же предусмотренные заводом 5 бар)
Более того даже редуктора могут не справляться с гидроударами а лишь с постепенным повышением давления в водопроводе.

[Лёха]

(05-08-2011 16:04)kot-bajyn :  а в том что клапана предназначены для стравливания постепенного повышения давления возникающего в результате нагрева, а не выросшего давления извне

он должен стравить выросшее в баке... если выросло из вне.. то в баке есно выросло тоже...
гидроудар от крана мойки в 10-15 м.вд.ст чето мне фантастическим кажется..

а вы что баки ударами испытывали? что клапан не успевал сработать....

[kot-bajyn]

Учитывайте плиз , возможности стравливания клапана с носиком где внутр диаметр около 5-6 мм и пропускную способность трубы полдюйма,
гидроудар же от крана (однорукого, как у большинства потребителей) на самом деле такой, можете проверить подсоединив манометр (35 грн) к шлангу от туалетного бачка.