тур 4*4. Какая нормальная разница в диаметре передних и задних колес?

[JenOK]

Ещё не занимался этим, скоро сделаю. Спасибо.

[SergM]

auto-master :какая разница в диаметре передка и задка не критична для Халдекса?

– Різниця нормального зносу перед / зад як і для будь-якого авто.
Відповідно у максимумі це можна оцінити як різницю між новими та вже стертими ~2%.

auto-master :речь идет об одной размерности шин, но с разной степенью износа или о шинах разных марок/моделей, но одной размерности.

Як вже писали, для 4х4 наполегливо рекомендуються шини однакового типорозміру та малюнку. І чим менша між ними різниця – тим краще (особливо у умовах гарного зчеплення).

[SonderMann]

(25-06-2015 22:36)auto-master :  "Муфта Haldex включается очень быстро.
Максимальное давление достигается не
позже, чем через 45° поворота." - выдержка из мануала по халдексу!!!

Отличная информация!
Но немного витиеватая (пардон) формулировка

Т.е. если я верно понял, то "Халдекс" постоянно передает какой-то минимальный момент на заднюю ось даже при одинаковом вращении всех 4 колес. Допустим 10%.
А в случае пробуксовки одного из колес передней оси, по отношению ко второму колесу передней оси или обоих колес задней оси, начинает этот момент на заднюю ось повышать. А вот при разности вращения в 45° "Халдекс" поднимает давление в системе до максимума, за счет чего эта муфта увеличивает передачу момента на колеса задней оси насколько это возможно.

Интересно от какой разницы во вращении колес модуль управления муфтой начинает наращивать момент на заднюю ось от минимального постоянного...

Допустим, так случилось в дороге, что 2 покрышки повредились и пришлось поставить 2 новых аналогичной модели, т.к. в наличии только 2 шт. В итоге все 4 колеса (покрышки 205/55/16) одной модели, но у передней пары покрышек износ протектора больше на 5 мм, чем у задней (8 мм протектор задних новых против 3 мм передних с пробегом).
Итоговый диаметр задних колес с бОльшей высотой протектора будет 632 мм (окружность 1984 мм), а у передних колес с меньшей высотой протектора будет диаметр 622 мм (окружность 1953 мм). Разница в длине окружности колес составит 31 мм, а это практически 5,5° градуса разницы. Т.е. передние колеса будут постоянно вращаться быстрее на 1,5 - 1,6% (или 5,5°), чем задние.
Будет ли блок управления "Халдекса" воспринимать такую постоянную небольшую разницу во вращении (согласно датчикам скорости), как пробуксовку (при условии что движемся прямо с постоянной скоростью) и будет ли постоянно работать с повышенной нагрузкой, чтобы повышать момент на заднюю ось или нужна разница поболее?
Может есть все-таки нижний порог разницы вращения колес допустим в те же 2% (или 8°) начиная с которых динамика работы Халдекс" меняется со статичной?
Спасибо!

[SergM]

Ви ж самі відповіли на своє питання – є зона нечутливості. І взагалі – 2% це досить мало. І питання більше не у пробуксовці, а у відсутності центрального диференціалу у системі з Халдексом – однакові шини є запорукою однакового навантаження.

[SonderMann]

(21-12-2015 12:33)SergM :  Ви ж самі відповіли на своє питання – є зона нечутливості. І взагалі – 2% це досить мало. І питання більше не у пробуксовці, а у відсутності центрального диференціалу у системі з Халдексом – однакові шини є запорукою однакового навантаження.

Мене саме цікавило на якій поділці закінчується ця "зона нечутливості" та де починається "зона підвищеної активності" Халдексу.
Дякую!

Не буду хитрувати та скажу прямо, що мені було б цікаво поставити різноширокі покришки на "повнопривідний ВАГ" з Халдексом. І це питання цікавить не тільки мене
Уявімо передні 225/45/17 = діаметр колеса 634,30 мм та 255/40/17 задні = діаметр колеса 635,80 мм. Звісно 1,5 мм різниці в діаметрі не повинні "збуджувати" Халдекс, та всеодно цікаво з якоі позначки Халдекс "прокидветься".
Дякую за розуміння!

[Владислав]

(18-12-2015 09:31)JenOK :  Ещё не занимался этим, скоро сделаю. Спасибо.

Не поможет. Как показывает практика, то задний редуктор (его подклинивание) , это болячка туров с 2-м поколением халды.

[SergM]

SonderMann :Не буду хитрувати та скажу прямо, що мені було б цікаво поставити різноширокі покришки на "повнопривідний ВАГ" з Халдексом. І це питання цікавить не тільки мене
Уявімо передні 225/45/17 = діаметр колеса 634,30 мм та 255/40/17 задні = діаметр колеса 635,80 мм. Звісно 1,5 мм різниці в діаметрі не повинні "збуджувати" Халдекс, та всеодно цікаво з якоі позначки Халдекс "прокидветься".
Дякую за розуміння!

F1? Корч задньоприводний?

Справа у тому, що Халдекс окремо керує кожним заднім колесом і разом з ЕСП активно працює у поворотах (правда здається у Шкоди не просунутий варіант Халдекса) – робота розрахована виходячи з приблизної однаковості. Те що діаметри будуть однакові – не питання, питання більше у зчепленні та опорі. Є шанс нарватися на непрогнозовану реакцію/поведінку (що за законом підлості станеться у граничній ситуації), та шанс отримати роботу зі збільшенними навантаженнями – що позначиться на ресурсі та гаманці.

[JenOK]

(21-12-2015 22:18)Владислав :  

(18-12-2015 09:31)JenOK :  Ещё не занимался этим, скоро сделаю. Спасибо.

Не поможет. Как показывает практика, то задний редуктор (его подклинивание) , это болячка туров с 2-м поколением халды.

А как вылечить? Или не лечится? Уже точно могу сказать что на холодную иногда (не всегда) есть такой глюк(подклинивание), как машина проедет пару км - пропадает. Просто не извесно обслуживался ли в ней полный привод вообще когда-то. Прежние хозяева "лапти" полные... Привод работает 100%.

[SonderMann]

(22-12-2015 09:50)SergM :  F1? Корч задньоприводний?

Справа у тому, що Халдекс окремо керує кожним заднім колесом і разом з ЕСП активно працює у поворотах (правда здається у Шкоди не просунутий варіант Халдекса) – робота розрахована виходячи з приблизної однаковості. Те що діаметри будуть однакові – не питання, питання більше у зчепленні та опорі. Є шанс нарватися на непрогнозовану реакцію/поведінку (що за законом підлості станеться у граничній ситуації), та шанс отримати роботу зі збільшенними навантаженнями – що позначиться на ресурсі та гаманці.

Ні те, ні інше
Для краси
Зараз товариш планує на свого "Тігуана" встановити різноширокі колеса. От я і цікавлюся, які можуть очікувати на нього несподіванки в такому разі.
Так я розумію, що ЕСП, допомогаючи Халдексу, підторможує декотрими з коліс в певних дорожніх умовах, щоб дати припустим трошки більше моменту колеса зовнішнього радіусу повороту. Але мене в основному цікавили умови руху прямо накатом і яка при цому потрібна різниця обертів передніх та задніх коліс, щоб Халдекс зі стану "спокою" переходив у фазу підвищеного навантаження.
Я здогадуюся, що виробник не розповідає детально всієї логіки программи Блока Керування Халдексом і нам залишається самим будувати свої гіпотези.
Всеодно дякую за диалог

[Доцент]

Если будут разные покрышки - будет межосевая разница скоростей, которую будут компенсировать диски фрикционов в муфте.Это приведет к фрикционной пыли и преждевременному износу муфты.
Если поставить запаску другого диаметра что б доехать до шиномонтажа - можно. Если ездить постоянно - будет катастрофа.