Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Тема закрита 
Богатая (бедная смесь) ?
Автор Повідомлення
Artemka Немає
Ученик
*

Повідомлень: 17
Приєднався: Feb 2020
Чернігів
Skoda SuperB 1.8t
Повідомлення: #11
20-07-2020 08:19 RE: Богатая (бедная смесь) ?

(16-07-2020 20:04)toledo :  Делайте опресовку, или дымогенератором. Подменный ДМРВ попробуй - может он врет... Показания дмрв можно высчитать, раз есть как я понимаю и датчик давления на турбине... Просто датчик кислорода может давать коррекцию по показаниям дмрв... И проверить датчик давления в турбе в сравнении с атмосчерным давление , при вкл зажигании ( с показаниями в блоке ЭБУ)


С корекциями я знаком, но с твоим движком и алгоритмом работы движка нет... Думаю ты читал и это и там наверняка должен быть ответ. Что для простого бенза фси, что для 1.8 т этото целом обсосано и в доль и поперек... Есть пара датчиков влияющих на смесь, ДТОЖ в том числе (и часто у вага показания приборки не показатель, так как с того же датчика на отдельную фишку данные другие могут идти в ЭБУ), датчики воздуха (на впуске и турбины) , давление топлива в рейке (не знаю у тя кажет васей или нет, бывает по разному), ну и сами форсы с метками на шкивах. Вроде как и все... Влияение катух, свечей тоже может быть при пробитии под нагрузкой, и дыры на впуске. Полапать ссылку, если еще не читал, может что и найдешь... Хотя если логи турбы снимал и первую группу смотрел, то наверно и ссылку видел раньше. Удачи
https://passatworld.ru/showthread.php/18...tiplikativ

Нужно найти причину того , что в 31 группе лямбда показывает 0.750 актуальное (а просят мозги 1.000) , вот завел машину , в 31й группе 1.000 - 1.000.
Как только включается лямбда регулирование , сразу первое значение падает до 0.750 .
Шукати всі повідомлення учасника
Alex66 Немає
Banned

Повідомлень: 848
Приєднався: Jan 2019
Харьков
Sonata YF 2,4 GDI
Повідомлення: #12
20-07-2020 21:42 RE: Богатая (бедная смесь) ?

(20-07-2020 08:19)Artemka :  Нужно найти причину того , что в 31 группе лямбда показывает 0.750 актуальное (а просят мозги 1.000) , вот завел машину , в 31й группе 1.000 - 1.000.
Как только включается лямбда регулирование , сразу первое значение падает до 0.750 .

Artemka, тебе дали кучу советов. В принципе из них есть очень даже правильные и даже ссылка на правильные советы. Самое интересное , то первое что надо включить, это логику и отсечь половину советов сразу и не делать лишних телодвижений.
При богатой смеси на ХХ (то что происходит у тебя) не может быть подсоса воздуха во впуске. Так что телодвижения в сторону поиска подсоса не правильные уже изначально. Дали полезную ссылку, в которой можно прочесть полезный совет, человека с рабочей логикой. Богатая смесь на ХХ может быть по двум причинам. Завышено давление бензина в рампе по причине заклинивания РДТ (порванного шланга вакуумной коррекции на РДТ). Вероятность не очень большая, но есть. Самая большая вероятность, это показания ДМРВ. Изначально расчет топливоподачи в программе ЭБУ идет по расходу воздуха, а показания расхода скорей всего завышены. Квалифицированный диагност это сразу бы увидел. А затем уже идет обратная связь по лямбда, которая компенсирует не правильный расчет по воздуху. Нормальный газовщик с наклонностями по диагностике ( а он их должен иметь со спецификой своей работы), мог тоже сделать перекос в настройках и понять причину. Но похоже машинка к специалисту так и не попала. Можете ввести в аварию ЭБУ. Снять фишку с ДМРВ. ЭБУ может переключится на аварийный график воздуха и делать расчет по дросселю, а потом компенсировать смесь лямбдарегулированием. Дерзайте и не делайте необдуманных шагов.
P\S Температурный датчик тоже может обогатить смесь на ХХ, но это хорошо видно в диагностике.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 20-07-2020 21:45 Alex66.)
Шукати всі повідомлення учасника
toledo Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 001
Приєднався: Mar 2015
Одесса
Altea XL 1.6 CAYC
Повідомлення: #13
20-07-2020 22:46 RE: Богатая (бедная смесь) ?

Alex66 ты говоришь за ХХ, но там не только за ХХ... В последнем посте топикстартера он говорито том что ему бы решить за показания на ХХ... Но в целом топик был вообще о непонятном регулировании... Нужно сделать хоть что-то для начала, а не мешать все в кучу... Ссылка которую дал, читал 300 лет назад, когда был фси... А вообще проблемы с воздухом, вкг трубками и мембранами это одно из основных в группе вага. По поведению и лямбда - думается там несколько причин, потому и такая каша... Нужно стать, делать и смотреть.... Но сделать хоть что-то, не такая и большая работа поклацать группы, даже воздухом надуть сделав приспособу... А то и так и не то и это не так... Давление может быть не того и воздуха может быть на ура, тем более турбо...
Шукати всі повідомлення учасника
Alex66 Немає
Banned

Повідомлень: 848
Приєднався: Jan 2019
Харьков
Sonata YF 2,4 GDI
Повідомлення: #14
21-07-2020 06:33 RE: Богатая (бедная смесь) ?

(20-07-2020 22:46)toledo :  Alex66 ты говоришь за ХХ, но там не только за ХХ... В последнем посте топикстартера он говорито том что ему бы решить за показания на ХХ... Но в целом топик был вообще о непонятном регулировании... Нужно сделать хоть что-то для начала, а не мешать все в кучу... Ссылка которую дал, читал 300 лет назад, когда был фси... А вообще проблемы с воздухом, вкг трубками и мембранами это одно из основных в группе вага. По поведению и лямбда - думается там несколько причин, потому и такая каша... Нужно стать, делать и смотреть.... Но сделать хоть что-то, не такая и большая работа поклацать группы, даже воздухом надуть сделав приспособу... А то и так и не то и это не так... Давление может быть не того и воздуха может быть на ура, тем более турбо...

Воздухом (дымом нет смысла). Смысл был бы если б была бедная смесь на ХХ. А у него наоборот. Реакцию лямбда проверить легче легкого. Газовщик (грамотный, а с этим проблема Mr. Green) это мог сделать за три секунды одним пальцем.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 21-07-2020 06:33 Alex66.)
Шукати всі повідомлення учасника
Artemka Немає
Ученик
*

Повідомлень: 17
Приєднався: Feb 2020
Чернігів
Skoda SuperB 1.8t
Повідомлення: #15
21-07-2020 10:12 RE: Богатая (бедная смесь) ?

(21-07-2020 06:33)Alex66 :  
(20-07-2020 22:46)toledo :  Alex66 ты говоришь за ХХ, но там не только за ХХ... В последнем посте топикстартера он говорито том что ему бы решить за показания на ХХ... Но в целом топик был вообще о непонятном регулировании... Нужно сделать хоть что-то для начала, а не мешать все в кучу... Ссылка которую дал, читал 300 лет назад, когда был фси... А вообще проблемы с воздухом, вкг трубками и мембранами это одно из основных в группе вага. По поведению и лямбда - думается там несколько причин, потому и такая каша... Нужно стать, делать и смотреть.... Но сделать хоть что-то, не такая и большая работа поклацать группы, даже воздухом надуть сделав приспособу... А то и так и не то и это не так... Давление может быть не того и воздуха может быть на ура, тем более турбо...

Воздухом (дымом нет смысла). Смысл был бы если б была бедная смесь на ХХ. А у него наоборот. Реакцию лямбда проверить легче легкого. Газовщик (грамотный, а с этим проблема Mr. Green) это мог сделать за три секунды одним пальцем.

Пока газ не включаю вообще , про смысл опрессовки понял, что нет смысла , так как лямбда показывает богатую смесь, но все ровно сделал , был подсос по вкг в районе патрубка г-образного который в корпус фильтра масляного вставляется - устранил.
Вчера утром скинул клемму акб , до вечера простояла , одеваю -завожу. Лямбда показывает уже лучше значения , а именно 0.950. (кстати 0.950 не норма же? на хх должно быть все ровно ближе к 1.000 ? ) . Машина работает лямбда показывает 0.950 , со временем может опускаться до 0.860-0.880, если заглушить и завести опять в районе 0.920-0.950 .
Пару дней назад меряли давление насоса, на хх- 3.6 бар, со снятым шлянгом рдт - 4.1 бар.
с пережатой обраткой - сразу прыгнуло до 7 бар.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 21-07-2020 10:20 Artemka.)
Шукати всі повідомлення учасника
toledo Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 001
Приєднався: Mar 2015
Одесса
Altea XL 1.6 CAYC
Повідомлення: #16
21-07-2020 18:39 RE: Богатая (бедная смесь) ?

Как и сказал, у вас не одна проблема, потому вас это и вводило в ступор. Главное процесс пошел, дальше уже будет легче. Поздравляю
Шукати всі повідомлення учасника
Alex66 Немає
Banned

Повідомлень: 848
Приєднався: Jan 2019
Харьков
Sonata YF 2,4 GDI
Повідомлення: #17
21-07-2020 20:58 RE: Богатая (бедная смесь) ?

(21-07-2020 10:12)Artemka :  Пару дней назад меряли давление насоса, на хх- 3.6 бар, со снятым шлянгом рдт - 4.1 бар.
с пережатой обраткой - сразу прыгнуло до 7 бар.
Какой код двигателя на авто. Надо смотреть какие базовые значения давления у вас должны быть. Чтобы сказать что 100% норма. Но дело пошло потихоньку, сдвинулось с мертвой точки. Это уже прогресс. Все таки я склоняюсь к ДМРВ больше.
Шукати всі повідомлення учасника
Artemka Немає
Ученик
*

Повідомлень: 17
Приєднався: Feb 2020
Чернігів
Skoda SuperB 1.8t
Повідомлення: #18
22-07-2020 10:49 RE: Богатая (бедная смесь) ?

(21-07-2020 20:58)Alex66 :  
(21-07-2020 10:12)Artemka :  Пару дней назад меряли давление насоса, на хх- 3.6 бар, со снятым шлянгом рдт - 4.1 бар.
с пережатой обраткой - сразу прыгнуло до 7 бар.
Какой код двигателя на авто. Надо смотреть какие базовые значения давления у вас должны быть. Чтобы сказать что 100% норма. Но дело пошло потихоньку, сдвинулось с мертвой точки. Это уже прогресс. Все таки я склоняюсь к ДМРВ больше.

Мотор AWT. Вообщем снял я на день (пока на работе был) еще раз клемм акб. завожу вечером, смотрю в 31 группе плюс-минус 1.000 , иногда 0.960 . Что может быть , что после снятия клеммы лучше становится) ? И что самое интересное , когда устранял тот подсос в вкг , тоже ночь простояла со снятой клеммой , завел , были показания в норме, потом 31я группа опустилась до 0.850 . сьездили в село 50 км в одну сторону,приехали- смотрю 31ю группу там уже 0.750 и мультипликатив +25.
Скидываю клемму на след день , постояла машина , завожу - показания буквально сразу опустились и держатся на 0.930 )) . и вот вчера скидывал клемму , сейчас держатся плюс-минус ближе в 1.000 (но не много проехал).

Что это за глюк?? Может быть что то с мозгами??? Или все таки так с ебя ДМРВ ведет, показания у него адекватные все время как наблюдаю. Не буду же я каждый вечер клемму сбрасывать ))
(Востаннє це повідомлення було змінене: 22-07-2020 10:55 Artemka.)
Шукати всі повідомлення учасника
toledo Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 001
Приєднався: Mar 2015
Одесса
Altea XL 1.6 CAYC
Повідомлення: #19
22-07-2020 13:10 RE: Богатая (бедная смесь) ?

После снятия клеммы готовность по датчику О2 приходит не сразу... Это можно в группе посмотерть или в поле 2 эбу, помоему так и называется Готовность или что-то на подобии. Там будет табличка с списком готовности ЭБУ - вероятней всего до момента пока инициализация заново не проходит, прогрев лямбды и т.д - и пока в табличке надпись не готов - вы имеете показания 1цу. Как только система готова - начинается перелив. Это как примерно просто с прогревом движка, когда лямбда еще не регулирует смесь.
Шукати всі повідомлення учасника
wywiadowca1980 Далеко
Мегаписака
*****

Повідомлень: 3 805
Приєднався: May 2016
Київ
Superb III, 2.0 TDI (DFCA)+Stage 1, DQ250
Повідомлення: #20
22-07-2020 13:33 RE: Богатая (бедная смесь) ?

(22-07-2020 10:49)Artemka :  Что это за глюк?? Может быть что то с мозгами??? Или все таки так с ебя ДМРВ ведет, показания у него адекватные все время как наблюдаю. Не буду же я каждый вечер клемму сбрасывать ))
А нет желания снять логи?
Мотор не чипован? Если нет, то ДМРВ при мах нагрузках на 3 передаче должен выдавать в районе 120 g/s (это где то 150 лошадей ваших стоковых на AWT).
Если чип есть, то в районе 150-170 g/s (смотря кто да как "чиповал")...

А подключить через трубку (шланг) в рессивер манометр да проверить наддув в движении нет желания? В стоке дует 0.5-0.6 бар, с чипом 1-1.3 бар (и даже больше).
А то глядишь и турбину новую придется скоро покупать...

Коль нет желания логи самому снять да реальный наддув именно механическим путем проверить, то дальше не знаю, что делать...
Ищите диагностов с головой да аппаратурой нормальной Курить
Выбор за вами.

P.S.
А зачем на "пол дня" снимать клемму АКБ, когда можно через Васю просто стереть ошибки?
Не понимаю....
Hello!
(Востаннє це повідомлення було змінене: 23-07-2020 05:33 wywiadowca1980.)
Шукати всі повідомлення учасника
Тема закрита 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  Бедная смесь Шкода Октавия а5 2006 год 1.6 бензин n3m0L 9 438 03-10-2024 19:44
Останнє: toledo
  что нужно, чтобы "читать" смесь и т.д. auto-master 34 7 720 31-10-2016 20:18
Останнє: automan001
  Очень низкий расход топлива. Проблема? Бедная смесь? eact 54 14 660 17-10-2016 14:07
Останнє: pup
  Богатая смесь abcd95 0 2 769 04-08-2015 12:15
Останнє: abcd95
  Сильно богатит смесь тур arx artem_87 3 1 515 25-05-2015 21:51
Останнє: Владислав
  Хелп! Не заводится бедная. TACTIK 3 1 671 10-01-2008 14:26
Останнє: TACTIK

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1