Можно долить к антифризу (тосолу) обычную воду?

[energizer82]

Уровень антифриза в бачке опустился на 2 см ниже полоски MIN (минимум). Можно долить обычную воду в антифриз, или не стоит?

[SergM]

Очень нежелательно.
Неужели такая проблема купить дистиллированную?

[Gleb]

Можно.
Дистилированная вода - агрессивная и ненасыщеная солями. Начнёт насыщаться солями разъедая алюминиевые детали.
В готовом растворе антифриза это свойство гасится ингибитором коррозии алюминия и меди.
Простая же вода имеет некоторое количество солей, поэтому химически нейтральна. Солей, образующих накипь, очень немного, поэтому смело можно заливать. Но теплоотводящие св-ва антифриза несколько ухудшатся. Посему лучше использовать готовый раствор.

[SergM]

Gleb :Можно.
Дистилированная вода - агрессивная и ненасыщеная солями.

– Это что-то новое в химии...
Как раз если в чистой Н20 что-то растворено, то появляются электрохимические реакции (в том числе и коррозия) и т.п.
Дистиллированная вода – диэлектрик.

Gleb :В готовом растворе антифриза это свойство гасится ингибитором коррозии алюминия и меди.

Ингибиторы добавляются не к воде, а к основе ОЖ (этиленгликоль), которая как раз обладает выраженными короззионными свойствами, но очень хороша как ОЖ в виде водного раствора (который имеет низкую температуру замерзания и пр. свойства).

Gleb :Простая же вода имеет некоторое количество солей, поэтому химически нейтральна. Солей, образующих накипь, очень немного, поэтому смело можно заливать.

1) "Простая" вода может иметь почти всю таблицу Менделеева и запросто повышенное число солей вредных при наличии в контуре различных металлов (алюминий, сталь, чугун, медь).
2) Накипь, увы, активнее образуется на самых нагретых элементах уменьшая теплопередачу.


P.S. Именно из-за наличия в контуре различных металлов – алюминий, сталь, чугун, медь, которые сами по себе образуют короззионные пары, не рекомендуется использование чистой (даже дистиллированной) воды в качестве ОЖ – имеется ввиду долговременное. При этом промывку системы рекомендуют делать именно дистилированной не более 2-5 мин.


P.P.S. По поиску есть основная тема про ОЖ:
http://www.skoda-club.org.ua/forum/showt...hp?tid=539

[Gleb]

По роду деятельности я имею отношение к обслуживанию лазерных резонаторов, которые вырабатывают лазерный луч для резки металлов до 30 мм. Так вот, резонаторы эти охлаждаются деминерализованной (электролиз) или дистилированной (перегонка) водой. Первая предпочтительнее, т.к содержит меньше солей, но всё же содержит их! Кроме того по температуре воды, охлаждающей медные зеркала, измеряется мощность лазерного луча (до 20 кВт на площади 0,3 кв.мм!). Поэтому требования к составу воды там очень и очень высоки.
Так вот при регулярной замене воды в неё обязательно вводятся ингибиторы коррозии алюминия, меди и роста бактерий. Иначе из алюминия получатся соты и очень быстро. Прочие аспекты действия нам здесь неинтересны. Дистилированная вода не является абсолютным диэлектриком, как нас учили в школе, из-за присутствующих примесей.
Это работает электрохимия. В ней я не очень силён, мне просто объяснили разработчики, что вода таки агрессивна, если не насыщена.
Вопрос топикстартера состоял в возможности долива простой воды вместо дистилята, а не замены антифриза водой, поэтому я и привёл свойство дистилированной воды насыщаться.
По поводу же агрессивности антифриза -согласен, но это уже другая песня.

[SergM]

Gleb :По роду деятельности я имею отношение к обслуживанию лазерных резонаторов, которые вырабатывают лазерный луч для резки металлов до 30 мм. Так вот, резонаторы эти охлаждаются деминерализованной (электролиз) или дистилированной (перегонка) водой. Первая предпочтительнее, т.к содержит меньше солей, но всё же содержит их!

Деминерализованная вода не содержит ионов (а это и есть остатки солей и пр.), но содержит всё остальное электрически нейтральное и её намного проще получать. При этом она содержит ещё и бактерии и т.п.
Процесс дистилляции позволяет получить практически чистую Н20 с минимальным содержанием сухого остатка (а если в нескорлько ступеней да ещё и с осмосом, то действительно будет практически химически чистая Н20).

Не знаю почему у вас предпочтительнее первая, но паровые турбины работают именно на дистилляции, в т.ч. и потому, что её там проще получить ввиду технологического процесса.

А так, из-за экономических соображений, всё чаще дистиллированную воду заменяют деминерализированной именно ввиду цены. И это единственное предпочтение.

При этом заметим, что в аккумуляторы льют всё же дистиллированную...

Gleb :Так вот при регулярной замене воды в неё обязательно вводятся ингибиторы коррозии алюминия, меди и роста бактерий.

– У вас охлаждение чистой водой, а в контуре присутствуют активные металлы – коррозанты (алюминий, медь), а вода при нагреве насыщается собственными парами, что тоже способствует короззии. Вот и добавляете ингибиторы.

Даже нержавейка выделяет ионы металлов...

Gleb :Дистилированная вода не является абсолютным диэлектриком, как нас учили в школе, из-за присутствующих примесей.

Чистая вода – диэлектрик и это её свойство широко использовали до эры полимеров.
А наиболее чистую воду до сих пор можно получить именно дистилляцией. Так что дистиллированная вода синоним химически чистой воды (в отличие от простой чистой питьевой, например).

Gleb :Вопрос топикстартера состоял в возможности долива простой воды вместо дистилята, а не замены антифриза водой, поэтому я и привёл свойство дистилированной воды насыщаться.

Производителем не рекомендуется использовать недистиллированную воду в системе охлаждения (в т.ч. и производителями концентрата ОЖ).

[1.6]

Здесь на форуме я читал что иногда при нормальном уровне ОЖ загорается датчик её отсутствия потому что ОЖ стала почти диэлектриком. И там рекомендовалось добавить воды из под крана.

Или я что-то путаю?

[Okim]

Афигеть какие умные слова народ знает . А не проще купить соотвествующую ОЖ и долить до нормы?. Не, я конечно понимаю что это не наш метод - стоя в противогазе и в гамаке интерестнее, но мне кажется что самый простой способ купить ОЖ

[kwon]

Зимой упала немногои поутру горела лампочка, после прогрева гасла, если выключить и снова завести, ну решил долить... 150 грамм раствора с ДВ - 10 гривен.... стоило из-за чего демагогию разводить...

[bboorryyss]

SergM -
Ученье - свет!