Не заводиться Octavia Tour

[zvolia]

Господа, заранее извиняюсь за лонгрид, но нужна Ваша помощь.

Имеется Octavia Tour 2.0 2003 года (модельный 2004, Чешка, Елеганс). Машинка ездила, с любовью обслуживалась и радовала последние 3 года, но вот как 2 месяца начала моросить.

Собственно в чем проблема. Крутил стартер, но не схватывал и, как следствие, машина не заводилась. Щелкало реле 409 (бензонасоса). Поездила немного и опять та же фигня. Не заводиться, щелкает реле бензонасоса. Почистил предохранители от окисла, разобрал панель, посмотрел все релюхи, попробовал принудительно замкнуть реле бензонасоса, все равно не завелась, как я понял, реле там чуть умнее чем те которые с 4-мя контактами и тупо замкнуть два, не выйдет. Решил купить с разборки реле, пока ездил за ним, вернулся, воткнул новое, завелась. Поездила два дня, опять не заводиться, с теми же симптомами. Поковырялся опять, поставил старое реле, попробовал, обратно новое, попробовал, ничего. Уже набрал эвакуатор, достал трос, попробовал еще раз, завелась.

Какие есть мысли:
1) Прочитал на драйве, что может быть проблема в штатной сигналке, возможно сигналка где-то окислилась и получила волшебный пинок? А это вполне возможно, потому что прошлым летом, забился листвой дренаж и вода, после очередного дождя, пошла в салон, с пассажирской стороны, нормально так налило, ковролин был весь мокрый и может сантиметр воды было. Где ее контакты?
2) Само это реле, 409-ое, я подумал, что оно либо работает, либо не работает. Если в нем есть неполадка, оно же не может просто потому что машина постояла, или еще что, самовосстановиться?
3) Возможно ли как-то отключить родную сигналку? Если да, то как?
4) Возможно с проволочкой принудительно реле замкнуть и выйдет, но если при этом достать предохранитель который за него отвечает, или это бред? Когда пытался замкнуть, не додумался проверить.

Вводные данные:
1) Бензонасос - работает, качает и при открытие двери, и при повороте ключа. А если замкнуть контакты на его реле, качает постоянно, даже без ключа.
2) Сигналка только штатная, но если с нее машину не снять, завестись не дает, стартер крутит, но нифига
3) Аккумулятор новый, 3 недели, ваговский
4) Ничего экстра-ординарного кроме, гбо-4 BRC (не дешевка) в машине не стоит, разве что магнитола, все остальное - завод, никаких сабов, усилков (эх..), камер заднего вида, диодов и т.п. - нету.

[Владислав]

Датчик распредвала , ДТОЖ. Это первое, что приходит в голову.

[Лесничий]

(22-07-2017 23:55)zvolia :  Где ее контакты?

Штатная сигналка реализована в центральном блоке комфорта. Блок комфорта расположен под торпедо в районе левого колена водителя.

(22-07-2017 23:55)zvolia :  2) Само это реле, 409-ое, я подумал, что оно либо работает, либо не работает. Если в нем есть неполадка, оно же не может просто потому что машина постояла, или еще что, самовосстановиться?

Любая электроника после воздействия воды становится непрогнозируемой. Реле вагена герметичностью не отличаются.
Реле бензонасоса внутри помимо стандартной катушки содержит плату.
Как минимум: вскрыть и визуально оценить состояние контактов реле и проверить наличие следов воздействия влаги.

Это касается и всех разъёмов, включая колодки предохранителей. Для обработки утопленников применяется спец химия (LM/нанопротек в спрее) или керосин/WD40/вазелин.

(22-07-2017 23:55)zvolia :  3) Возможно ли как-то отключить родную сигналку? Если да, то как?

Предположу, что достаточно просто не ставить на сигнализацию, но уточнить можете в инструкции по эксплуатации.

(22-07-2017 23:55)zvolia :  4) Возможно с проволочкой принудительно реле замкнуть и выйдет, но если при этом достать предохранитель который за него отвечает (#2, или это бред?

Это стандартная процедура при угоне, используемая для обхода потенциальной блокировки цепи питания бензонасоса. Предохранитель 28 вынимается, на один из пинов напрямую подаётся напряжение питания с батареи. Минус на насос подан на постоянке. Или снимите нижнюю часть сиденья заднего пассажира с правой стороны, задерите ковролин, открутите три самореза и можете подавать питание непосредственно на разъём насоса (или проверять его наличие).

Так как ниша между моторным отсеком и лобовым стеклом (в котором размещены механизм стеклоочистителя и блок переходных разъёмов) подвергалась воздействию воды, то я бы рекомендовал провести ревизию разъёма блока управления системой впрыска. ЭБУ стоит практически по центру, на салазках.

Я бы рекомендовал начать с прочтения кодов ошибок самодиагностики при помощи диагностического кабеля.

[zvolia]

(23-07-2017 22:21)Владислав :  Датчик распредвала , ДТОЖ. Это первое, что приходит в голову.

Хм, надо проверить, вроде электрик говорил что по распредвалу и еще чему-то, ошибки бьет и как-то он их заглушил.

[lammer]

ДПКВ такое может давать.

Купите шнурок, и ваг комом почитайте ошибки . И не будет вам никто голову морочить .

[zvolia]

(23-07-2017 23:00)Лесничий :  Штатная сигналка реализована в центральном блоке комфорта. Блок комфорта расположен под торпедо в районе левого колена водителя.

Любая электроника после воздействия воды становится непрогнозируемой. Реле вагена герметичностью не отличаются.
Реле бензонасоса внутри помимо стандартной катушки содержит плату.
Как минимум: вскрыть и визуально оценить состояние контактов реле и проверить наличие следов воздействия влаги.

Это касается и всех разъёмов, включая колодки предохранителей. Для обработки утопленников применяется спец химия (LM/нанопротек в спрее) или керосин/WD40/вазелин.

Это стандартная процедура при угоне, используемая для обхода потенциальной блокировки цепи питания бензонасоса. Предохранитель 28 вынимается, на один из пинов напрямую подаётся напряжение питания с батареи. Минус на насос подан на постоянке. Или снимите нижнюю часть сиденья заднего пассажира с правой стороны, задерите ковролин, открутите три самореза и можете подавать питание непосредственно на разъём насоса (или проверять его наличие).

Так как ниша между моторным отсеком и лобовым стеклом (в котором размещены механизм стеклоочистителя и блок переходных разъёмов) подвергалась воздействию воды, то я бы рекомендовал провести ревизию разъёма блока управления системой впрыска. ЭБУ стоит практически по центру, на салазках.

Я бы рекомендовал начать с прочтения кодов ошибок самодиагностики при помощи диагностического кабеля.

Воды возле реле и предохранителей не было, дренаж был забит в основном с пассажирской стороны и, я бы не сказал, что это утопленник или рядом с ним) просто была вода на коврике и мокрый ковролин.

Блок управления системой впрыска - гляну, но там чухали ЭБУ и проверяли контакты, вроде все окей было. Спасибо за советы)

---

---

(30-07-2017 11:00)lammer :  ДПКВ такое может давать.

Купите шнурок, и ваг комом почитайте ошибки . И не будет вам никто голову морочить .

Удивительно, но после того как машина последний раз глюкнула, но через 10 минут завелась, читали вагкомом и не было ошибок.

План такой, сейчас машина в очередной раз глюкнула и в таком состоянии я хочу ее отбуксировать к электрику, явно ошибка плавающая и лучше чтобы она была не на ходу.

[zvolia]

UPD: Электрик помимо всего прочего, в очередной раз когда не завелась, продиагностировал короткое замыкание на всех 4-ех форсунках. Разбираемся дальше.

[Nazikey]

zvolia, Провірте проводку до ЕБУ, і проводку що йде до катушок колодки електричні

[kostya_ya]

Если бензвонасос качает что на реле нечего грешить. даже и смотреть не стоит.

По поводу умного релле 409 скажу так. Я для тестов ставил от "жиги" и заводил на обычном 4 контактном релле, подходит болт-он.
Единственно отличие что я заметил это "умное" релле отключает насос когда он не востребован (при включении зажигания качает 2 сек и выключает). В обычное - качает всегда , т.е. включил зажигание и насос качает пока не выключишь.

Короткое замыкание всех форсунок странная поломка, напрашивается вопрос как работает иммобилайзер в турах?

[Valerio]

Я бы проверил замок зажигания...... (когда-то на Асконе такая хрень была, пропадал контакт в замке, всё светится и крутиться, но не заводится )