Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Голосування: Как поступить при низком напряжении в доме
Голосування завершено.
"Долбить" облэнерго 45.71% 16 45.71%
забить и купить стабилизатор 54.29% 19 54.29%
Всього 35 голосів 100%
* Ви голосували за це. [Показати результати]

Тема закрита 
Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения
Автор Повідомлення
МЫМ Немає
Узурпатор №4
*****

Повідомлень: 11 760
Приєднався: Aug 2008
Запорізька Січ
Subaru Леся (R.I.P), Subaru Олеся
Повідомлення: #21
14-12-2010 14:26 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(14-12-2010 14:05)Vovan :  
(14-12-2010 14:01)МЫМ :  
(14-12-2010 12:16)Vovan :  Буду покупать стабилизатор
может пригодится, ВОТ приходило как то на почту.
Hello!
Спасибо, но volter - дорогие. На даный момент не готов столько потратить на стабилизирование электричестваHello!
ну я в ценах не ориентируюсь, так , что первое по памяти всплыло.
Посмотри на "Строим Дом" темы были тыць и тыць. Там же наверно еще где то обсуждали Hello!
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Vovan Немає
шволоч !!!!!!!
*****

Повідомлень: 5 130
Приєднався: Jan 2008
Киев-В.Дымерка-Киев
Tour 1.9 TDI AGR(нажаль, була)
Повідомлення: #22
14-12-2010 15:18 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(14-12-2010 14:26)МЫМ :  ну я в ценах не ориентируюсь, так , что первое по памяти всплыло.
Посмотри на "Строим Дом" темы были тыць и тыць. Там же наверно еще где то обсуждали Hello!
Спасибо, чичас почитаю, что там народ пишет.
Звонил только что в РЭС. Говорю так и так, такого-то числа проводились работы на трансформаторе (какие работы диспетчер так и не смог сказать - немного настораживает:smokerSmile после тех робот во многих потребителей упало напряжение (созвонился с большинством соседей). Сказали, что звонить и оформят заявку на приезд бригады для замеров, во время падений... Прикинулся наивным, у коллег взял вольтметр - вечером померяю и с точными цифрами буду звонить и давать заявку... Попробую, а вдруг получитсяMr. Green Прошлой зимой таких "прогибаний" не было, а по улице домов не добавлялось.
Еще узнал, что где-то месяц назад был обрыв линии и эти пи...сы вместо ремонта участка, оборванную фазу повесили на другую перемычкой...вот только не помню, сделали обратно или нет - пройдусь посмотрю... Смущает то, что раньше (больше недели назад) проблем с напряжением не наблюдалосьКурить
Отпишусь, что и какДрака

Вже в минулому: Octavia 1.9 TDI (2008г.) AGR/No EGR//VNT17@1.3 Bar/3bar map/Bosio PowerPlus 764 0,232 Nozzles/Chip by RomSLR.
Мечтать даже полезно - потом к этому стремишся!!!
**93-39**
О99-733-О3-8шесть
Шукати всі повідомлення учасника
Core(i5) Немає
веломаньяк

Повідомлень: 4 201
Приєднався: Oct 2010

A-5(FL)/1.8tsi-мкпп
Повідомлення: #23
14-12-2010 17:07 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

Честно говоря сам буду брать стабилизатор в гараж,но исключительно под минимойку.Ну,естественно,нарыл кучу информации.Привожу цитату(без купюр),как мне кажется,достойную внимания:
"Периодически брожу по форумам и натыкаюсь на ветки с обсуждением стабилизаторов. Иногда даже до смешного доходят в обсуждениях. Все таки решил написать, так как вопросы в основном одни и те же вижу.
Сразу, что хочу сказать:
На самом деле весь вопрос в цене, которую вы посчитаете нужным заплатить за аппарат.
Могу в кратце рассказать про все стабы, ввести в курс дела, силовой техникой занимаюсь давно, сам их перепробовал и переремонтировал кучу РАЗНЫХ. Постараюсь написать все простыми словами, чтобы, если вы к электронике вообще никакого отношения не имеете, сразу поняли про что я говорю. Не буду использовать непонятные для не электронщика термины, коими пестрят на всех форумах сообщения.
Есть три основных вида стабилизаторов:
Все они различаются коммутирующими элементами. Элементы предназначенные для замыкания и размыкания силовых электрических цепей, называются коммутационной аппаратурой. Контакторы – настоящая «рабочая лошадь» семейства коммутационных устройств.
По собственному опыту скажу, что в стабилизаторах напряжения в основном выходят из строя коммутирующие компоненты (тиристоры и симисторы, некачественные дешевые реле) и движущиеся части, как у латера, так же горит микропроцессор.
А) сервопривод (латр)
В) реле
С) тиристоры -симисторы.
Про латрные модели говорить не буду уже много говорилось. Хотя, хочу заметить, что все сказанное в основном относится к китайским, прибалтийским (те же китайцы) и отечественным производителям латрных стабилизаторов. А на самом деле стабилизатор напряжения на основе латра ( ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КАЧЕСТВЕННОГО) стоит космических денег, так как латр качественный стоит на много дороже, чем тиристоры-симисторы. Цена на такие аппараты само собой тоже космическая, но там действительно латер дорогой. Среди китайских, прибалтийски, хохляцких и российских производителей никто не делает стабилизаторы на таких латрах (КАЧЕСТВЕННЫХ И ДОРОГИХ) про которые я говорю. Везде стоят боле-мене дешевые латры, долговечность которых стремиться к нулю. Только некоторые европейские производители делают дорогую технику на основе качественного латра и она в принципе не для бытовухи делется, а для определенных целей выпускается. И стоит запредельно дорого. Это профессиональная лабораторная техника. Гляжу тут хахляцкие производители начали этот термин «лабораторный» пользовать в хвост и в гриву для придания своим изделиям солидности. Улыбает меня это все. Сразу скажу, ни один хохляцкий и русский стабилизатор, а тем более китайский и прибалтийский не относится к той профессиональной технике о которой я говорил. Ни у нас, ни в соседних бывших республиках таких НЕ ДЕЛАЮТ.
В тех, которые продают повсеместно есть всего один неоспоримый плюс-ЭТО ЦЕНА. Для кого цена самый важный фактор для принятия решения о покупке - берут латрные стабилизаторы. И потом имеют то за что платят. И закончим на этом про латрные стабилизаторы.
Поговорим теперь про тиристоры-симисторы и релейные стабилизаторы….
Так уж повелось. Что самый дорогой тип- это стабилизаторы на полупроводниковых элементах (тиристорах –симисторах). Так уж повелось, что производители позиционируют их, как самый дорогой сегмент стабилизаторов напряжения. И цены на этот сегмент стремятся в космос. С чем я абсолютно не согласен.
На прямой вопрос людей почему цена такая высокая, повсеместно звучит невразумительный ответ, мол элементная база дюже дорогая…Господа! Сейчас промышленность уже давно выпускает эти полупроводниковые элементы со страшной силой и цена на них более чем приемлема! На самом деле стоимость нормального КАЧЕСТВЕННОГО реле на много дороже, чем стоимость тиристора-симистора. И по идее стоимость стабилизаторов на качественных реле должна превосходить стоимость стабилизаторов на тиристорах-симисторах. Нонсенс, который объяснить сложно, но вполне можно. Но здесь я не буду говорить про методы рекламы, вирусного маркетинга и прочие премудрости раскрутки куколки в бабочку и запуск рекламных пуль в массы. Коммерческие фокусы, которые используются, чтобы выкачать из покупателя, как можно больше денег….ну тут собственно без комментариев. Тиристорным -симисторным аппаратам был нужен имидж и статус - и его создали. Массированная реклама тиристорных –симисторных стабилизаторов сделала свое дело. Люди стали воспринимать их как действительно дорогой сегмент. И что цена на них оправдана. Отнють.
Чтобы поддерживать имидж дорогого сегмента , для солидности ну и чтоб круто звучало-) тиристоро-симисторные стабилизаторы выпускают с различными «наворотами» круто звучащими, как то: управление с компьютера или с пульта (основному большинству людей эта преблуда по барабану, конечно те кому надо платят за это и пульзуются-)))), микропроцессорное управление (ничем не лучше дискретных элементов, но дороже значительно…абсолютно все можно сделать из дискретных (отдельных) элементах. И уж если сдохнет микропроцессор, то на денюшки попадете точно, так как что такое микропроцессор?-это грубо говоря просто те же элементы, но очень мизерные по размеру и все в одном корпусе микросхемы …без сервисного центра Вам никто и никогда не отремонтирует такой аппарат, так как нужен программатор и определенные знания . Еесть конечно в микросхеме несколько преимуществ –по размерам она очень мала, занимает очень мало места, при серийном производстве шлепать такие аппараты на микросхемаг где все в одном флаконе , нежели из дискретных (отдельных) элементов проще и быстрее, опять же ремонтироваться люди будут тока в сервисном центре). Особо меня смешат посты на формух где упирают на якобы бесконечную продолжительность работы таких симисторных-тиристорных стабилизаторов. Вот что хочу сказать на это - любая техника! даже самая дорогая и надежная! имеет свойство ломаться - это аксиома. Не нужно из этого делать ккой- то марлезонский балет…это всего лишь техника, а придумываеют ее люди. И тиристорные-симисторные стабилизаторы ломаются так же, как и все остальные. Говорить про то, что у них неограниченный срок работы пока не сгниют просто абсурдно. Существует ошибочное мнение, что тиристоро-симисторные (полупроводниковые) структуры обладают огромным сроком службы – это заблуждение. Использование тиристоро-симисторных структур для коммутации большого тока, точно так же приводит к деградации этих структур. Все зависит от компромисса в выборе самих тиристоров и симисторов (допустимые токи напряжения). В настоящее время, из промышленных стабилизаторов, практически нет ни одного производителя, который бы давал конкретную гарантию на эти полупроводниковые элементы, что они не загнутся при перегрузках получающихся путем короткого замыкания и коммутации больших индуктивных нагрузок. Так что говорить о том, что жизнь этих элементов бесконечна — чистый обман. Иначе сервисные центры перестали бы быть -). Загнуться могут и тиристоры-симисторы и реле. Только у качественных реле всеж таки допуски на перегрузки больше, они не такие нежные и справляются с перегрузками на много лучше. А попросту надежнее делать на них. Но согласен , что при штампованном, массовом производстве проще, удобнее и быстрее делать стабилизаторы напряжения на тиристорах-симисторах. Так же для обоснования высокой цены изделия можно написать и сделать любую точность регулировки на тиристорах-симисторах. Цена наматывается прямо пропорционально точности регулировки и количеству тиристоров-симисторов. А кому она нужна такая точность? Вопрос риторический….для любой бытовой аппаратуры вполне достаточно средних величин укладывающихся в рамки 220 ± 10%. Вобщем так, кому надо кошелек облегчить, пыль в глаза пустить берут тиристоры и симисторы, кому нужны надежность и долговечность берут релейные аппараты. Среди российских производителей есть очень достойные аппараты на реле. И стоят вполе реальных денег, без лишних причендал в виде микропроцессоров-))), управления с пульта, подключение к компьютеру и прочее, не опустошающие кошелек потребителя до состояния zerro. Хотя те кому надо берут и с радостью пользуются! Ничего не имею против.
По поводу быстродействия тоже криков много. Быстродействие и у тиристорных-симисторных, и у релейных отличное. Не морочьте себе голову сверхскоростями.
Как то так повелось, что реле якобы на втором месте после тиристоров-симисторов, а на самом деле они на одном месте-ПЕРВОМ. Но это при условии, что реле качественные и значит долговечные, а режим работы тиристоров- симисторов соблюдается правильно. Релейные стабилизаторы на самом деле даже половчее тиристорных будут… и если реле качественные, то стоят они не меньш,е, чем тиристоры- симисторы, а то и дороже, а вот по надежности на много лучше. Реле практически не греются, можно сказать, что совсем не греются (соотвественно и сам стабилизатор не неждается в активном охлаждении), а тиристоры и симисторы очень сильно греются, до такой степени, что ставят огромные радиаторы, чтобы рабочий режим полупроводника не нарушался, и вентиляторы ставят и бог знает что еще, лишь бы их как-то охладить, из-за этого тиристорные аппараты такие громоздкие, тяжелые. Реле и к перегрузкам относятся более лояльно, чем тиристоры-симисторы. А тиристоры и симисторы не выносят вообще никаких перегрузок, а из-за этого их ставят с большим запасом по характеристикам , придумываются различные схемотехнические ухищрения, чтобы режим работы их не нарушался и они гроздями не выгорали, в связи с чем цена на изделие еще больше удорожается.
Реле и искажений не вносят никаких . Это прекрасно видно на осциллографе. Если же к тиристорному-симисторному стабилизатору подключить осциллограф, то увидим сильные искажения, разрывы даже. Это очень плохо для чувствительной техники.
Ведь вы посмотрите вся военная техника, авиационка ведь не на тиристорах симисторах в основном, а на реле и контакторах. И качественные реле и контакторы стоят на много дороже симисторов и тиристоров. Вопрос почему на них так мало фирм собирает, да потому, что много ручного труда с ними. А на тиристорах собирать проще, легче и быстрее. И поэтому массовое производство именно на них.
Делайте выводы."
Шукати всі повідомлення учасника
doc_tor Немає
Кватропапа
*****

Повідомлень: 5 003
Приєднався: Jun 2008
Да, не тот нынче Днепр (с)
chip-Black A5 2.0 TDI
Skype IDdoc_tord
Повідомлення: #24
14-12-2010 21:12 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

согласан со SMILE, в квартире стоит тоже это

[Зображення: SDW10cristmas.png]
реально - вечернее напряжение на входе 170-180....пипец

после того, как родителей задолбало отключение плазмы по вечерам (напруга), печь СВЧ иногда по 10 мин не греет - они тож себе установилиRulez

Тонированые стекла - залог счастливой семейной жизни!!!
Шукати всі повідомлення учасника
smile Немає
Бородатий адмін
*****

Повідомлень: 7 343
Приєднався: Jul 2005
Київ
A5TDI.DSG, Golf+TDI.DSG, Micra1.2AT
Skype IDecho123
Повідомлення: #25
15-12-2010 11:56 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(14-12-2010 17:07)Core(i5) :  Честно говоря сам буду брать стабилизатор в гараж,но исключительно под минимойку.Ну,естественно,нарыл кучу информации.Привожу цитату(без купюр),как мне кажется,достойную внимания:
"skipped"

очень многа букав. Smile
привожу краткий конспект - аффтар украино- и китае- фоб, не любит движущихся частей латровых стабилизаторов и полупроводники, обожает реле вплоть до предоргазменного трепетания. вроде в теме, при этом - не очень.

на самом деле - для бытового уровня по соотношению цена/качество сервоприводным стабилизаторам конкуренции нет.

а для промышленных решений больших мощностей используются не латры, не тиристоры и не реле. а схема двигатель-маховик-генератор. тут тебе и гальваническая развязка, и великолепная синусоида, и строгая частота, и полное поглощение любых кратковременных колебаний.

а по поводу стаба для минимойки в личный гараж - я бы вообще никаким анализом конструктивных отличий стабилизаторов не заморачивался, минимойка будет включаться не ежедневно. мощность стаба с 2-кратным запасом, цена в нижней половине и вперед.



(14-12-2010 21:12)doc_tor :  реально - вечернее напряжение на входе 170-180....пипец
утром дома смотрел - 185

Moscovia deletum est!

vim it!^[:wq
(Востаннє це повідомлення було змінене: 15-12-2010 12:16 smile.)
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Vovan Немає
шволоч !!!!!!!
*****

Повідомлень: 5 130
Приєднався: Jan 2008
Киев-В.Дымерка-Киев
Tour 1.9 TDI AGR(нажаль, була)
Повідомлення: #26
15-12-2010 12:42 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(15-12-2010 11:56)smile :  ....обожает реле вплоть до предоргазменного трепетания. вроде в теме, при этом - не очень.
.....
утром дома смотрел - 185
Вчера приехал домой ,в 18:30 - 162 В, в 22:30 - 204 В, сегодня в 7:50 - 215 В.Добыча мыслей
Вчера дал заявку на замеры напряжения в районный РЭС, ближе к 17-18 узнаю как замерыMr. Green Буду узнавать результаты утром, днем и вечеромMr. Green Вроде не послалиMr. Green - попробую добитьМир

Вже в минулому: Octavia 1.9 TDI (2008г.) AGR/No EGR//VNT17@1.3 Bar/3bar map/Bosio PowerPlus 764 0,232 Nozzles/Chip by RomSLR.
Мечтать даже полезно - потом к этому стремишся!!!
**93-39**
О99-733-О3-8шесть
Шукати всі повідомлення учасника
Core(i5) Немає
веломаньяк

Повідомлень: 4 201
Приєднався: Oct 2010

A-5(FL)/1.8tsi-мкпп
Повідомлення: #27
15-12-2010 15:43 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(15-12-2010 11:56)smile :  ...а по поводу стаба для минимойки в личный гараж - я бы вообще никаким анализом конструктивных отличий стабилизаторов не заморачивался, минимойка будет включаться не ежедневно. мощность стаба с 2-кратным запасом, цена в нижней половине и вперед.
Спасибо за совет.Собственно сам придерживаюсь аналогичного мнения,т.к.мне показатели стаба не критичны.Частный дом-подход был бы другим,более придирчивым...
Шукати всі повідомлення учасника
Andrey-4 Немає
Писатель
***

Повідомлень: 262
Приєднався: Mar 2008

Sens
Повідомлення: #28
15-12-2010 16:31 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

ИМХО стаб купить и РЭС добивать. Я б не заморачивался фирмой, все равно практически все -китай. Сам подумываю о таком на дачу.... только там бывает мигает напряжение часто, боюсь серво не справится, буду искать релейный
Шукати всі повідомлення учасника
Vovan Немає
шволоч !!!!!!!
*****

Повідомлень: 5 130
Приєднався: Jan 2008
Киев-В.Дымерка-Киев
Tour 1.9 TDI AGR(нажаль, була)
Повідомлення: #29
15-12-2010 16:41 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

Если до выходных не будет шевелений - буду чет кардинально делатьПовбывав быКурить

Вже в минулому: Octavia 1.9 TDI (2008г.) AGR/No EGR//VNT17@1.3 Bar/3bar map/Bosio PowerPlus 764 0,232 Nozzles/Chip by RomSLR.
Мечтать даже полезно - потом к этому стремишся!!!
**93-39**
О99-733-О3-8шесть
Шукати всі повідомлення учасника
smile Немає
Бородатий адмін
*****

Повідомлень: 7 343
Приєднався: Jul 2005
Київ
A5TDI.DSG, Golf+TDI.DSG, Micra1.2AT
Skype IDecho123
Повідомлення: #30
15-12-2010 17:01 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(15-12-2010 16:41)Vovan :  Если до выходных не будет шевелений - буду чет кардинально делатьПовбывав быКурить

по той ссылке, что я давал - контора днепропетровская, железка будет дня 3-4 ехать, может и больше, зима всё таки. есть ли такие девайсы в киеве - не знаю.

а поставил сам часа за 3, можно и быстрее, но я еще и разводку освещения переделывал пользуясь случаем Smile

Moscovia deletum est!

vim it!^[:wq
(Востаннє це повідомлення було змінене: 15-12-2010 17:03 smile.)
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Тема закрита 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  Стабилизатор напряжения в квартиру АнтонSam 61 27 637 01-06-2018 23:04
Останнє: Nemo78
  Стабилизатор напряжения для котла. Какой? Zhorik 36 15 364 28-03-2016 08:52
Останнє: Vovan
  Стабилизаторы напряжения, кто занимается? Timur 25 6 879 01-08-2015 16:16
Останнє: VIESSMANN
  Инвертор напряжения Эрик 59 16 907 07-05-2015 14:58
Останнє: Alexa
  Какой купить стабилизатор напряжения? Aлекс7 21 7 430 06-11-2013 22:28
Останнє: Гриша
  Посоветуйте стабилизатор напряжения vetalkiev 16 7 904 20-10-2011 14:21
Останнє: vetalkiev

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1