ГБО - Общая Тема

[Kolyan]

(23-03-2016 10:54)AndreySh :  

(04-03-2016 10:04)AndreySh :  Ребята а ни у кого не было что машина на холодную плохо заводиться, вот как постоит часов 8-9 то заводиться на 4-5 секунде. Стартер крутит но не схватывает. Попробывал перекрыть газ на ночь и стравил остатки с магистрали с утра завелась хорошо. Может ли такое что пропускает електроклапан и газ заполняет коллектор и потом не заводиться пока не выйдет весь газ с цилиндров ?
Попробую еще сегодня, завтра так сделать и если заведентся хорошо то наверное нужн опроверять етот клапан.

Вообщем ребята проверил все что можно но причина по прежнему не понятна:
1. Отсоединяю вакуумную трубку с редуктора к коллектору и затыкаю вход в коллектор - на утро заводиться на ура (5 раз повторял) причем если трубку опутсить в воду то не травит
2. Отсоединяю турбку от фильтра к рейкам форсунок и стравливаю газ, снова соединяю с фильтром - на утро заводиться без проблем, проверил тоже не один раз
3. Отсодинял каждую форсунку по отдельности - заводилась всегда плохо, значит форсунки не травят.
Вопрос- может ли быть такое что травит допустим через вакуум но если сбросить давление в шланге который к рампе форсунок то типа тот газ что шел через вакуум запоняется ету трубку и не попадает в коллектор через вакуум? Если да то тогда ето обьсяняет второй пункт.

У меня была такая же проблема, мучал газовщиков. По факту решилась заменой бензиновой заправки. По газу ничего не меняли, т.к. проблем не нашли.
Возможно поможет.

[AndreySh]

(23-03-2016 11:23)Kolyan :  

(23-03-2016 10:54)AndreySh :  

(04-03-2016 10:04)AndreySh :  Ребята а ни у кого не было что машина на холодную плохо заводиться, вот как постоит часов 8-9 то заводиться на 4-5 секунде. Стартер крутит но не схватывает. Попробывал перекрыть газ на ночь и стравил остатки с магистрали с утра завелась хорошо. Может ли такое что пропускает електроклапан и газ заполняет коллектор и потом не заводиться пока не выйдет весь газ с цилиндров ?
Попробую еще сегодня, завтра так сделать и если заведентся хорошо то наверное нужн опроверять етот клапан.

Вообщем ребята проверил все что можно но причина по прежнему не понятна:
1. Отсоединяю вакуумную трубку с редуктора к коллектору и затыкаю вход в коллектор - на утро заводиться на ура (5 раз повторял) причем если трубку опутсить в воду то не травит
2. Отсоединяю турбку от фильтра к рейкам форсунок и стравливаю газ, снова соединяю с фильтром - на утро заводиться без проблем, проверил тоже не один раз
3. Отсодинял каждую форсунку по отдельности - заводилась всегда плохо, значит форсунки не травят.
Вопрос- может ли быть такое что травит допустим через вакуум но если сбросить давление в шланге который к рампе форсунок то типа тот газ что шел через вакуум запоняется ету трубку и не попадает в коллектор через вакуум? Если да то тогда ето обьсяняет второй пункт.

У меня была такая же проблема, мучал газовщиков. По факту решилась заменой бензиновой заправки. По газу ничего не меняли, т.к. проблем не нашли.
Возможно поможет.

Хм но на бензине то заводиться нормально в первых двух случаях, как может бензин быть пичиной

[Kolyan]

Я тоже занимался перекрытием газа перед постановкой на ночь и вроде как один раз помогло. Т.е. аргументировать не могу. Но проблема полностью прошла после смены заправки. Других изменений не делали. Это просто проверить, потому и предложил.

[shurken]

(23-03-2016 10:54)AndreySh :  Вопрос- может ли быть такое что травит допустим через вакуум но если сбросить давление в шланге который к рампе форсунок то типа тот газ что шел через вакуум запоняется ету трубку и не попадает в коллектор через вакуум? Если да то тогда ето обьсяняет второй пункт.

Не может, а травит. Объем газа до мембраны и в рампе, это один объем.

[andrey_notar]

(01-01-1970 06:03)bobryk :  вы серьезно?
еще газовые на тосол можно теоретически.
но тосольные на газ - нивкоемслучае. во первых он разрушаеться и частицы могут забить форсунки и фильтр, во вторых он за пару дней пропитыветься одорантом и воняет, тем самым заставляя поволноваться о герметичности системы

пойду проверю.

[shurken]

(23-03-2016 11:07)bobryk :  еще газовые на тосол можно теоретически.

Нельзя, съест.

(23-03-2016 11:07)bobryk :  но тосольные на газ - нивкоемслучае. во первых он разрушаеться и частицы могут забить форсунки и фильтр, во вторых он за пару дней пропитыветься одорантом и воняет, тем самым заставляя поволноваться о герметичности системы

Не разрушается.

[AndreySh]

(23-03-2016 11:44)shurken :  

(23-03-2016 10:54)AndreySh :  Вопрос- может ли быть такое что травит допустим через вакуум но если сбросить давление в шланге который к рампе форсунок то типа тот газ что шел через вакуум запоняется ету трубку и не попадает в коллектор через вакуум? Если да то тогда ето обьсяняет второй пункт.

Не может, а травит. Объем газа до мембраны и в рампе, это один объем.

ок спасибо , тогда проблема локализовна, будем разбирать редуктор.

[makedonsky]

(23-03-2016 11:46)shurken :  

(23-03-2016 11:07)bobryk :  еще газовые на тосол можно теоретически.

Нельзя, съест.

(23-03-2016 11:07)bobryk :  но тосольные на газ - нивкоемслучае. во первых он разрушаеться и частицы могут забить форсунки и фильтр, во вторых он за пару дней пропитыветься одорантом и воняет, тем самым заставляя поволноваться о герметичности системы

Не разрушается.

shurken вы не путаете?

шланг СПБТ - материал NBR (нитрильный каучук) - материал устойчив к газопроницаемости.
смотрим таблицу применимости эластомеров в различных средах по химической стойкости.
например тут
http://tehtab.ru/Guide/GuideMatherials/A...ToMedias1/
вот легенда
А+ = наилучший выбор, А = применимо, В = частично применимо, применять с осторожностью; С = не рекомендуется; - = нет данных

так для NBR и Этиленгликоль (диэтиленгликоль, триэтиленгликоль, полиэтиленгликоль - как осн. состав. антифриза) - применимо
для NBR и пропан, бутан газ, жидкий. - наилучший выбор
для NBR и бензин - наилучший выбор

итого шланг NBR для газа подойдет и для антифриза и предотвратит разрушение при попадании различных алканов (предельных углеводородов) вместе с газом.


для антифриза и воды используються шланги EPDM (этилен-пропиленовый каучук) - имеют довольну большую газопроницаемость (даже вики относит к недостаткам эпк высокую проницаемость газ. среды)

для EPDM и этиленгликоль - наилучший выбор
для EPDM и пропан, бутан газ-жидк., бензин - не рекомендуется

итого шланг EPDM для тосола подойдет только для антифриза.

да что там всякие таблички - я разрезал тосольный автомобильный шланг который использовали не по назначению в промышленности как раз для паровой фазы СПБТ причем недолго около месяца (вынужденная кратковременная мера). много мелких трещин и в трещинах резиновая труха.

---

---

и вобще тосольный шланг - для тосола.
газовый - для газа
воздушный - для воздуха.
итд

[andrey_notar]

Да был паркер но на 14, а сейчас все на 12.
И вообще у нас это дифицит.
Пс такой матюк как ланди рензо знает только один газовик, остальные, даже продавци, понятия не имеют что это такое.

[shurken]

(23-03-2016 13:51)bobryk :  shurken вы не путаете?

Не путаю. Есть теория, а есть практика. Трещины от качества самого шланга, он потрескается даже если его по назначению применять.

P.S. Я не агитирую использовать шланги не по назначению, но и трагедии из этого не стоит делать. Что-то можно, что-то категорически нельзя.

---

---

(23-03-2016 14:09)andrey_notar :  Да был паркер но на 14, а сейчас все на 12.
И вообще у нас это дифицит.

Я знаю где есть десятка в товарных количествах