ГБО - Общая Тема

[Di-ma]

С разрешения Президента ШКУ открываю общую-сборную тему о ГБО. Все вопросы, связанные с установкой, эксплуатацией, проблемами, ценами и т.п. размещать здесь!

Краткая вводная часть:

ГБО устанавливается практически на любой карбюраторный и инжекторный автомобиль. Такое переоборудование не требует изменения конструкции автомобиля, оставляет возможность использования как бензина, так и горючего газа в качестве топлива. При низких температурах двигатель заводится на бензине, затем автоматически переключается на газ.

Для тех, кто только собирается устанавливать ГБО на свой автомобиль, напишу обязательные условия, которые должны быть выдержаны при монтаже, вы должны сами проконтроллировать установку (хотябы осмотреть в конце).


1. ВЗУ оно же Выносное Заправочное Устройство



место в которое втыкается заправочный пистолет. Размещается где удобно заказчику. Стандартная установка - в бампер с прорезкой отверстия, примерно так



или как у меня, полускрытая установка



для желающих не портить свой бампер при возможном демонтаже оборудования



2. Баллон - емкость в которую заливается газ под давлением 16 атмосфер. Бывает торроидальной формы

на Шкоду Тур влазят баллоны 42(гарантированно), 47(гарантированно), 50, у кое-кого и 53 (:eyeshok

и циллиндрической, кому нужен больший запас топлива


Важно! При установке торроидального баллона в нишу запаски прорезается круглое отверстие в днище авто, при корректной установке в это отверстие должен быть вставлен пластиковый стакан, дабы топливопровод не повредить об острые металлические края кузова. Некоторые скорострельные установщики "забывают" этот стакан вставить, что является недопустимой халатностью.

3. Топливопровод, используется медная или пластиковая трубка. Вопрос скорее религии, но есть мнение, что медная трубка окисляется и отложения попадают в редуктор и фильтра. У меня стоит пластик.

4. Мультиклапан - найважнейшая система в обеспечении безопасной эксплуатации ГБО.

Мультиклапан Tomasetto c ВЗУ R67-00 H 200-0, кл.А для наружных тор. балл.представляет собой устройство, предназначенное для наполнения газового баллона, автоматического прекращения заправки при заполнении баллона на 80 % с герметичной отсечкой баллона от заправочной магистрали, обеспечения подачи пропана в газовую систему питания двигателя, ограничения истечения газа при аварийном обрыве магистрального трубопровода, визуального контроля за уровнем газа в баллоне, стравливания повышенного давления в баллоне вследствие его нагрева или пожара.
Важно! Некоторые предприимчивые пользователи ГБО просят установщиков увеличить полезный объем баллона, подгибая клапан отсечки или вообще удаляя его. Я настоятельно прошу не делать подобного, подумайте о безопасности, как своей, так и окружающих людей! Лучше дозаправиться лишний раз, чем превратить свой автомобиль в неуправляемую бомбу!

---

Продолжаю
5. Редуктор

Обеспечивает переход газа из жидкой фазы в парообразную. Редуктор нагревается, используя систему охлаждения автомобиля, посредством врезки.

Важно! После установки ГБО обязательно проверьте качество врезки редуктора в систему охлаждения двигателя, наличие течей в районе стыков, подтяните хомуты при ее обнаружении. Возьмите с собой около 0.5-1л. вашей любимой ОЖ на установку ГБО, необходимо будет доливка. Редуктор обязательно должен находиться НИЖЕ расширительного бачка, чтобы не было завоздушивания и подальше от горячих частей двигателя из соображений безопасности.
В Шкоде Октавии Тур оптимальным местом считается установка редуктора в бампере (правая сторона - 1.6 двигатели, левая сторона 1.8Т двигатели, зеркально интеркулеру). Над турбиной в 1.8Т есть свободное пространство, но я считаю, что туда ставить редуктор опасно.

6. Газовые форсунки (инжектора)
Обеспечивают впрыск газа, аналогично бензиновым. Различаются по производительности и скорострельности.

Для 1.6 шкодовских двигателей рекомендую:

Valtek 4 цил. 3 Ohm Type 34

Газовые форсунки, имеют функцию впрыска газа непосредственно в каждый
цилиндр (один ход поршня - один впрыск). Электроклапана впрыска вмонтированы
на общую стальную платформу (рамку).
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Электрическая спецификация:
Действующее напряжение: 6 ÷ 16V
Подключение к электросети: AMP/DELPHI
Электрическое сопротивление: 2.5 ± 0.1
Динамическая спецификация:
Время открытия: 1.7-1.8 миллисекунды 1 бар, 13.5 V
Время открытия: 2.0-2.1 миллисекунды 2 бара, 13.5 V
Время закрытия: 0.9-1.0 миллисекунды 1 бар, 13.5 V
Время закрытия: 0.9-1.0 миллисекунды 2 бара, 13.5 V
Расход:
2.6 g/s 1 bar LPG
3.25 g/s 1.5 бара LPG
2.4 g/s 2 bar CNG
Линейность: ± 3
Режим работы:
Макс рабочая температура: +120 °
Мин. рабочая температура:-40 °
Рабочая среда: LPG и CNG
Рабочее давление Макса: 6.2 баров

Для двигателей 1.8Т рекомендую

Matrix 4 цил. HD.344.51

Блок форсунок является 4-х секционным комплексом форсунок с заменными калибровочными штуцерами, подбираемые в зависимости от количества цилиндров и рабочего объема двигателя.

Техническая информация и описание:

- высокая точность и культура работы

- производительность 12-30 лс/цил. Газовые форсунки, имеют функцию впрыска газа непосредственно в каждый цилиндр (один ход поршня - один впрыск)

- разделяет и дозирует газ по цилиндрам

- современная конструкция с низким сопротивлением и хорошей производительностью.

Форсунки Matrix, мембранного типа — высокоскоростные (время открытия 0,5 ms, время закрытия 0,5 ms), но очень чувствительны к качеству газа.

7. Газовые фильтры паровой фазы.
Существуют как обычные, по конструкции похожи на бензиновые


но для новых быстрых и точных газовых инжекторов настоятельно рекомендуются фильтры с отстойником, это:

Valtek Type 97


Matrix XF.301.01


к которым поставляются сменные элементы


Важно! Обязательно меняйте фильтры через 10000км, особенно это касается форсунок Matrix.

---

Продолжаю

8 Датчик давления/вакуума впускного коллектора, выглядит так



Датчик абсолютного давления измеряет вакуум во впускном коллекторе и передает эту информацию в виде частотного сигнала электронному блоку управления для определения нагрузки двигателя при любом положении дроссельной заслонки. Абсолютное давление рассчитывается по формуле: абсолютное давление =атмосферное давление –давление во впускном коллекторе.

9 ЭБУ - система управления ГБО или "мозги", выглядит так



или так



или так



Функционал ЭБУ рассмотрим на примере Зенита:

Одним из новых товаров на нынешнем рынке ГБО, является система разделенного впрыска газа"Зенит". Новый блок управления задуман и доведен до совершенства в фирме Auto Gaz Centrum. Главной целью разработок была надежная и корректная работа как с самыми современными, так и с более старыми автомобильными системами. Усовершенствованный блок управления работает с каждой многоточечной системой впрыска бензина, гарантируя хорошую работу при применении газового топлива - пропан-бутана или метана.
Самыми главными изменениями по сравнению с предыдущими системами, внедренные в системе Зенит это:
- примененные первыми, поочередное переключение с газа на бензин при подключении каждой форсунки отдельно.
- функция "Max Power" – переключение с газа на бензин при достижении определенных оборотов или нагрузки и автоматический обратный переход на газ неощутимый при езде.
- примененная первыми возможность включения-отключения отдельных газовых и бензиновых форсунок для проверки их состояния с возможностью их регулировки в электронном виде.
- возможность калибрации системы на основании нагрузки мотора при определенных оборотах двигателя. Это дает возможность на создание настроечных точек карты газа, соответствующих характеристикам бензиновых форсунок.
- Простое и узнаваемое меню, те же самые регулировочные и обслуживающие процедуры, что и в предыдущих системах.
- установщик с опытом работы на компьютере имеет всегда доступ к последним обновлениям в программе, для повышения ее функциональных возможностей.

Важно! При монтаже крайне желателен контакт металлического корпуса ЭБУ с массой автомобиля. Располагайте ЭБУ в местах где на него не попадет влага. Электрическая проводка ГБО по возможности располагается раздельно от бензиновой.

Структурная схема ГБО



10. Свечи для ГБО

ГБО будет работать на любых свечах, рекомендованных производителем авто, но лучшие результаты тяги и экономичности достигаются при использовании платиновых и иридиевых свеч.

Рекомендация Bosch – платиновые свечи зажигания


Для 1.8T 110kW 101000063aa - NGK PFR6Q - платина.
Но я склоняюсь больше к Denso VK20Y - иридий.

[Max_On_Skoda]

Прикрепил
В нее же можно скинуть ссылки на остальное или же перенести самые информативные посты.

[trevel]

Подкину трохи провокационной и пока неподтвержденной официально информации - якобы Мерседес (т.е. Мерседес-Украина или как там они зовуцца) сохраняет полную гарантию на автомобили с установленным газовым оборудованием 5-го поколения от Виалле... Принцип типа газ подаецца через родные форсунки в жидком виде, управляется и координируецца родными мозгами, европейские мерсовские "умные дядьки", а в перспективе и ВАГи заключают (или уже заключили...) соглашение о сотрудничестве и о сохранении гарантии на авто с европейскими отделениями компании Виалле... и производитель газовой аппаратуры берет на себя расходы (до 5000евр без ихнего НДС) в случае, если нанесен вред системам авта...
Источник - телефонный разговор с представителем компании в Киеве.
Оно, конечно, все зашибись, только вот стоимость аппаратуры в 1600-1700 евр (пока!!!), особенно при нынешнем курсе, и невнятные украинские гарантии отбивают всю охоту экспериментировать!!!!
Что скажете???
Инфа особенно актуальна для обладателей моторов ТСИ и урезанными кризисом доходами и просто желающим перейти на газ...

[Karbon]

Пара ссылок на темы про ГБО:


Старое газовое оборуд. где в Киеве?

Газовое оборудование на Octavia 1.8T

Газовое оборудование, прошу совета...

Газовое оборудование

Газ на авто

Минусы газовой установки для авто (берем для примера самую хорошую)

Взрыв авто на газу

где можно поставить ГБО в кредит?

ГБО(газовая установка) на фабу 1.4 ставить или нет ?

Установка ГБО

Установка ГБО (IV поколение) на Fabia/Fabia New

Установка ГБО на Skoda Octavia 1,6 BFQ 2008

ГБО (газовая установка) на 1.8Т

Установка ГБО (газа) на дизель.

Хочу придбаити машину і встановити ГБО,що обрати 1.8Т чи2.0

Вопрос к тем, у кого ГБО

Газ на Octavia !

У кого какой расход газа???

Где купить талоны на газ?

Хочу ГБО. Помогите выбрать оборудование.

Газобалоное оборудование на Skoda и не только. Во Львове

Octavia 1,8T + ГБО ???

[trevel]

(22-04-2011 10:42)Di-ma :  

(22-04-2011 10:25)Karbon :  Di-ma, мож лучше этот пост с первым объединить???

А он влезет на страницу? Лучше несколько сделать, чтобы удобнее листать. Я потом попрошу модераторов сообщения выстроить друг за дружкой.

Дмитрий, а можете акцентировать внимание на аппаратуре, рекомендованной Вами для турбированных двигателей с непосредственным и послойным впрыском топлива в цилиндры типа 1,8TSI 160л.с. (BZB/CDAA) и аналогичными меньшего объема, типа 1,4TSI, которыми комплектуюцца нынешние модели Октавий/СуперБов и одноплатформенных моделей VW/Audi.
Если, конечно, Вас это не затруднит...

[Karbon]

(22-04-2011 10:55)trevel :  Дмитрий, а можете акцентировать внимание на аппаратуре, рекомендованной Вами для турбированных двигателей с непосредственным и послойным впрыском топлива в цилиндры типа 1,8TSI 160л.с. (BZB/CDAA) и аналогичными меньшего объема, типа 1,4TSI, которыми комплектуюцца нынешние модели Октавий/СуперБов и одноплатформенных моделей VW/Audi.
Если, конечно, Вас это не затруднит...

ГБО 5 поколения и будет Вам счастье!!!

[Di-ma]

(22-04-2011 10:55)trevel :  

(22-04-2011 10:42)Di-ma :  

(22-04-2011 10:25)Karbon :  Di-ma, мож лучше этот пост с первым объединить???

А он влезет на страницу? Лучше несколько сделать, чтобы удобнее листать. Я потом попрошу модераторов сообщения выстроить друг за дружкой.

Дмитрий, а можете акцентировать внимание на аппаратуре, рекомендованной Вами для турбированных двигателей с непосредственным и послойным впрыском топлива в цилиндры типа 1,8TSI 160л.с. (BZB/CDAA) и аналогичными меньшего объема, типа 1,4TSI, которыми комплектуюцца нынешние модели Октавий/СуперБов и одноплатформенных моделей VW/Audi.
Если, конечно, Вас это не затруднит...

Как раз интересовался

Из рекламы одной из устанавливающих контор все выглядит просто супер:

http://www.motor-gas.com.ua/obuchenie-vi...mber-2010/

Однако, если зайти на форум установщиков, то обнаружим, что не все так гладко:

http://www.kostagas.com.ua/forum/topic2486.html

Отличие от 4 поколения - исчез редуктор, зато появился насос подачи сжиженного газа. Впрыск, насколько я понял, идет через бензофорсунки.

Структурная схема 5 поколения.



Технология

Система LPi работает во многом, так же как и бензиновая топливная система: жидкое топливо циркулирует по топливопроводу и подается к инжекторам. У системы есть бак с интегрированным насосом мембранного типа. Насос поднимает давление в системе до 5 Бар и подает топливо до регулятора давления. Данный компонент контролирует и регулирует давление в топливной магистрали и так же оборудован запорным электромагнитным клапаном, который открывает подачу газа, когда Вы активируете систему. Избыток топлива возвращается по обратному топливопроводу через регулятор давления в топливный бак(баллон). Газовые инжекторы управляются газовым блоком управления (LPE). Данный модуль использует сигналы бензинового блока управления и адаптирует их для использования с газовыми инжекторами. Все остальные сигналы и информация бензинового блока управления остаются нетронутыми. Пропан-бутан имеет физическое свойство испаряться под влиянием жара и температуры, что может повлиять на плавный переход двигателя с бензина на газ при запуске. Чтобы минимизировать такой эффект на некоторых моделях автомобилей газовый насос активируется в момент, когда Вы открываете дверь, при этом заблаговременно создается избыточное давление в газовой магистрали. Это увеличение давления позволяет перевести газ в парообразном состоянии обратно в жидкое.

[trevel]

(22-04-2011 10:58)Karbon :  

(22-04-2011 10:55)trevel :  Дмитрий, а можете акцентировать внимание на аппаратуре, рекомендованной Вами для турбированных двигателей с непосредственным и послойным впрыском топлива в цилиндры типа 1,8TSI 160л.с. (BZB/CDAA) и аналогичными меньшего объема, типа 1,4TSI, которыми комплектуюцца нынешние модели Октавий/СуперБов и одноплатформенных моделей VW/Audi.
Если, конечно, Вас это не затруднит...

ГБО 5 поколения и будет Вам счастье!!!

Спасибо, мне достаточно 150л бесплатного бенза в месяц, то что докуплю свыше - копейки по сравнению со стоимостью газовой аппаратуры в 18-20 тыщь грн...
Я для наиболее полного раскрытия темы спросил, заодно и полюбопытствовать о возможных гарантиях НЕубиения двигателя от установщиков и производителей оборудования....
У мну авто не выдерживают дольше смены тормозных колодок, либо 3-х лет или 70тыщь км., поэтому для меня это не очень (пока!!!) актуально...

[Sined]

Достойная тема!!!!!! Очень многого сам прочитал и добавить могу....
1. У меня были Матриксы-просто меня замучали(качество газа-переборка их около 70 грв, но пока найдешь истинную причину проходит не одна неделя), поставил Валтеки - бомба!!!!!!!!
2. Фильтр газовой смеси лучше и надо менять раз в 10000 км.
3. Свечи придется менять каждые 20-30тыщ, (пробывал Родные NGK, DENSO K20tt, BERU UXF79 14fGH осталось только иридивые попробывать)
Ссылка на инет магазин расходников http://www.autogas.in.ua/market/ цены приемлемые дешевле чем на рынке и на газСТО

[TEZEY]

Катаюсь на газу уже около 70 тысяч, на свечах оригиналах вот уже проехал последние 50тыс и никаких проблем, полет нормальный. так что не знаю как там у вас получается их укладывать каждые 20.