Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Відповісти 
ГБО - Общая Тема
Автор Повідомлення
hercules2000 Немає
Писатель
***

Повідомлень: 317
Приєднався: Apr 2015
Київ
Skoda Octavia A5 FL
Повідомлення: #10141
12-02-2016 10:53 RE: ГБО - Общая Тема

(11-02-2016 23:51)shurken :  
(11-02-2016 23:06)hercules2000 :  Дело в том, что длина шланга определяет вес столба газа, который в начальный момент впрыска разгоняется с места до сверхзвуковой скорости, а в конечной фазе - тормозится с этой скорости до нуля. Изменяя длину, мы меняем степень влияния этой инерции на параметры впрыска. Это только одна из возможных гипотез Smile
Эта гипотеза полностью разбивается об опережение впрыска. При нем никакие столбы не меняются.
Во-первых, именно об опережение впрыска гипотеза не разбивается, т.к. одинаковое поведение двигателя не означает одинаковые механизмы влияния разных по сути воздействий. Тем более, если уже на практике доказано, что при увеличении длины шланга величина задержки на два порядка ниже, чем должна была бы быть для оказания ощутимого воздействия.

Во-вторых, если эта ошибочна - значит, нужно думать и искать еще - до тех пор, пока не будет найдена правильная.


(12-02-2016 10:50)Vxxx :  hercules2000 отсутствие влияния длины шлангов, несколько преувеличено.

Хочешь можешь поэксперементировать, сделай шланги по 50 см и настрой систему.

Если шланги длинные и ещё находятся в хорошо проветриваемом месте, довольно сложно настроить коррекцию по температуре из за нелинейности коэффициента в разных диапазонах нагрузки. Уменьшить влияние конечно же можно...
Э не, я же не утверждаю, что шланги вообще не влияют на работу ГБО.

Речь шла только сугубо об отсутствии влиянии длины на задержку впрыска газа.

Но кроме задержки есть еще и другие факторы: повышенное сопротивление движению газа, инерция столба газа, кстати да - увеличенный теплообмен со стенками шланга. Может, есть что-то еще. Потому в целом длина шлангов конечно же влияет на работу ГБО. Но только не через временную задержку. Именно об этом была мысль.


(12-02-2016 10:34)andrey_notar :  А в редукторе при увеличении давления газа, при потреблении одной условной еденици объема, просадка давления не меньше?

Очень интересный вопрос.
Вообще говоря, лучше отталкиваться не от объема, а от массы, т.к. при большем давлении в одном и том же объеме будет больше массы газа. Потому в теории при увеличении давления стабильность поддерживания данного давления должна быть лучше.

Кроме того, при испарении газа при более высоком давлении расходуется меньше теплоты.

Вообще, снять бы реальную такую характеристику у разных редукторов, да вывесить на всеобщее обозрение. Насколько бы проще было подбирать редуктор!
(Востаннє це повідомлення було змінене: 12-02-2016 11:03 hercules2000.)
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
SergM Немає
------------
*****

Повідомлень: 5 677
Приєднався: Jan 2006

Повідомлення: #10142
12-02-2016 17:00 RE: ГБО - Общая Тема

Про довжину шлангів: я ГБО не встановлюю але запропоную розглянути гіпотезу, що справа у способі врізки шлангів у колектор та швидкості струменя газу з форсунки – маленький шланг не впливає на струмінь газу і він залежить від форсунки, більш довгий впливає і отримуємо інший характер його взаємодії з потоком повітря (+ специфіка ХХ = прикритий дросель).

Там навіть перехід від перетину форсунки до перетину шланга вже створює деяку перепону для руху. А ще є врізка у колектор.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
shurken Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 4 463
Приєднався: Mar 2009
Киев
Roomster Scout 1.6 BTS 2009
Повідомлення: #10143
12-02-2016 19:21 RE: ГБО - Общая Тема

(12-02-2016 10:53)hercules2000 :  Дело в том, что длина шланга определяет вес столба газа, который в начальный момент впрыска разгоняется с места до сверхзвуковой скорости, а в конечной фазе - тормозится с этой скорости до нуля. Изменяя длину, мы меняем степень влияния этой инерции на параметры впрыска. Это только одна из возможных гипотез Smile
Повторюсь, жду реальных обоснований. И еще раз повторюсь, что температура и количество смеси не влияет на дроссель. Только длинна шлангов и опережение впрыска.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
pn65 Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 327
Приєднався: Dec 2013
Киев
Octavia A5 MPI LPG
Повідомлення: #10144
12-02-2016 21:34 RE: ГБО - Общая Тема

Уважаемые ГБОшники, есть трудный вопрос:
что мог "зацепить" газовщик при переносе редуктора и перекладки проводки ГБО для того, чтобы перестал работать круиз?
После переноса всё работает нормально, на бензине и газу, никаких претензий нет (кроме отказа круиза). причём, при первом же включении (сразу, для проверки работы ГБО) ВАСи в закладке "двигатель" выскочила неисправность "не работает или неверный ответ переключателя круиз-контроля".
Подскажите, чтобы глубоко не рыть...
Спасибо всем отозвавшимся!
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Misterd Немає
Олексій
*****

Повідомлень: 8 123
Приєднався: Jun 2008
Поділля
Seat Ibiza ST 1.6 TDI Reference+)
Повідомлення: #10145
12-02-2016 21:53 RE: ГБО - Общая Тема

написано ж про переключатель круиза - шлейф на ручке мог лопнуть

Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
pn65 Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 327
Приєднався: Dec 2013
Киев
Octavia A5 MPI LPG
Повідомлення: #10146
12-02-2016 22:16 RE: ГБО - Общая Тема

Не, ни руль, ни ручку, ничего в салоне не трогали... Единственный нюанс: после первого запуска (загорелась пиктограмма руля) выкручивал до упора влево и вправо (как рекомендует мурзилка).
Да, для понимания: снимался аккумулятор вместе с кожухом, воздушный фильтр с воздуховодами до заслонки. Редуктор ставился под аккумулятор.
Может зацепили в районе АБС?...
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Aldan Немає
Ученик
*

Повідомлень: 3
Приєднався: Feb 2016

Повідомлення: #10147
13-02-2016 02:38 RE: ГБО - Общая Тема

ГБО на октавії тур 1.6 АКЛ STAG 200 GO FAST+TOMASETO AT09 ALASKA+форсунки VALTEK.
Проблема в тому, на бензині двигун працює добре, а на газу, при різкому натисканні на педаль газу, слідує провал або підтроює...свічки поставив нові NGK. В чому може бати причина????
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
shurken Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 4 463
Приєднався: Mar 2009
Киев
Roomster Scout 1.6 BTS 2009
Повідомлення: #10148
13-02-2016 10:15 RE: ГБО - Общая Тема

(13-02-2016 02:38)Aldan :  ГБО на октавії тур 1.6 АКЛ STAG 200 GO FAST+TOMASETO AT09 ALASKA+форсунки VALTEK.
Проблема в тому, на бензині двигун працює добре, а на газу, при різкому натисканні на педаль газу, слідує провал або підтроює...свічки поставив нові NGK. В чому може бати причина????
Провода, катушка потрескалась. Зазор на свечах стоит уменьшить.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Leader Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 1 892
Приєднався: Nov 2007
Киев
Octavia 1,6 AKL 2002г
Повідомлення: #10149
13-02-2016 12:13 RE: ГБО - Общая Тема

(13-02-2016 02:38)Aldan :  ГБО на октавії тур 1.6 АКЛ STAG 200 GO FAST+TOMASETO AT09 ALASKA+форсунки VALTEK.
Проблема в тому, на бензині двигун працює добре, а на газу, при різкому натисканні на педаль газу, слідує провал або підтроює...свічки поставив нові NGK. В чому може бати причина????

Проверьте ВВ провода. Было похожее, заменил ВВ провода - норма... (естественно свечи - новые... на старых зазор "вырос" от выработки... ВВ трансформатор осмотрел)...
Часто проблемы с 3 проводом ...
(Востаннє це повідомлення було змінене: 13-02-2016 20:48 Leader.)
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Tasmanec Немає
Бодя
*****

Повідомлень: 4 010
Приєднався: Aug 2009
Харьков
Octavia A5
Повідомлення: #10150
14-02-2016 00:15 RE: ГБО - Общая Тема

визуально на катушке можно трещину и не различить
берете пульвик ручной типа как на мистере мускуле, прикручиваете на баклажку с водой и очень обильно со всех сторон опрыскиваете катушку на работающем авто. результат может вылезти не сразу а через пару мин. Отчетливые звуки разряда эл дуги ( по типа как в печке с пьезо поджигом) и крайне не стабильная работа движка в эти моменты говорит о том что катушку пора менять.
Шукати всі повідомлення учасника Цитувати це повідомлення у відповіді
Відповісти 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  ГБО на TSI - Общая Тема ZAP 1 635 402 859 24-08-2021 19:54
Останнє: Украинец
  Комплект для замены ГРМ (общая тема) yurayura 34 6 797 13-05-2021 08:00
Останнє: zender67
  VAG-COM HEX-CAN общая информация Жабрик 113 60 005 03-06-2015 13:49
Останнє: abcd95

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 4