ГБО - Общая Тема

[wmasterw]

(13-01-2016 14:42)Tasmanec :  П.С. на фотке даже видно ее разъем и количество проводов.

Да, на этом моторе не может быть циркониевая

Если конечно херкулес сам туда ее не пристроил

[Tasmanec]

верно...это широкополоска

[makedonsky]

Природа осадка в газе - фактически смесь абсорбента (ДТ), компресорного масла и этилмеркаптана. заправки ВОГ не берем так как СПБТ они шлепают по ТУ, согласно которым они в него пихают много жидкости - ингибитора корозии.
При каких условиях она конденсируеться в магистрали за редуктором. Этот маслянистий осадок будет конденсенсироваться при температуре ниже +35-+40 0С. Если температура газа выше - то он конденсироваться не будет. что сделать чтобы он не конденсировался- нагреть газ до +35. поставить нормальный редуктор с хорошей площадью теплообмена и теплопроводностью , утеплить магистрали, и переключаться на работу на газе при более высоких температурах ОЖ (особенно когда газ в баллоне сильно холодный). При этих условиях (темп ufpf>35) даже если конденсат во взвешенном состоянии будет в газе, то он конденсироваться ни на форсунках ни в магистрали не будет.

По поводу фильтрации все зависит от размера крапель (дисперсности) конденсата в газе и от температури газа. фильтры с отстойником хороши (но их утеплять не стоит) , фильтры с булпреном вроде тоже хороши (сейчас проверяю на практике опыты Шуркена) они впитывают конденсат, а потом из-за этого абсорбируют еще больше конденсата с газа. ведь коэф. кинемат. вязкости и поверхностное натяжение маслянистой жидкости высок (при 40 С - около 40-50 сСт).
Бумажные вообще не применять

[hercules2000]

(13-01-2016 14:40)Tasmanec :  Геркулес, судя по фоткам вашего мотора у вас должна стоять широкополосная 5 проводная лямбда а не обычная...обычная то уже за катом.

Может, и так, спорить не буду. В мозги машины особо не лез. Руки не дошли. Даже покупка ELMa висит в списке дел еще с покупки машины

[makedonsky]

hercules2000 я уже писал раньше - у вас широкоплосная

[hercules2000]

Тогда непонятно, почему по ОБД-сканеру LPGTech при даче тапка в пол машина переходит в Open loop

[wmasterw]

(13-01-2016 14:47)bobryk :  Бумажные вообще не применять

На выбор заглянуть в любую выезжающую с монтажа с любого СТО и он будет там стоять

---

---

(13-01-2016 14:50)hercules2000 :  Тогда непонятно, почему по ОБД-сканеру LPGTech при даче тапка в пол машина переходит в Open loop

То он с ума сходит просто

[hercules2000]

(13-01-2016 14:47)bobryk :  Природа осадка в газе - фактически смесь абсорбента (ДТ), компресорного масла и этилмеркаптана. заправки ВОГ не берем так как СПБТ они шлепают по ТУ, согласно которым они в него пихают много жидкости - ингибитора корозии.
При каких условиях она конденсируеться в магистрали за редуктором. Этот маслянистий осадок будет конденсенсироваться при температуре ниже +35-+40 0С. Если температура газа выше - то он конденсироваться не будет. что сделать чтобы он не конденсировался- нагреть газ до +35. поставить нормальный редуктор с хорошей площадью теплообмена и теплопроводностью , утеплить магистрали, и переключаться на работу на газе при более высоких температурах ОЖ (особенно когда газ в баллоне сильно холодный). При этих условиях (темп ufpf>35) даже если конденсат во взвешенном состоянии будет в газе, то он конденсироваться ни на форсунках ни в магистрали не будет.

По поводу фильтрации все зависит от размера крапель (дисперсности) конденсата в газе и от температури газа. фильтры с отстойником хороши (но их утеплять не стоит) , фильтры с булпреном вроде тоже хороши (сейчас проверяю на практике опыты Шуркена) они впитывают конденсат, а потом из-за этого абсорбируют еще больше конденсата с газа. ведь коэф. кинемат. вязкости и поверхностное натяжение маслянистой жидкости высок (при 40 С - около 40-50 сСт).

Выходит, что таки был прав - дело в температуре.

У меня температура газа в период морозов была 25-35 градусов. Датчик давления-температуры утеплен, магистраль - нет. Форсунки вообще двиглом греются.

В принципе, не худшая конфигурация, походу )

---

---

(13-01-2016 14:57)wmasterw :  На выбор заглянуть в любую выезжающую с монтажа с любого СТО и он будет там стоять

Справедливости ради.

Заезжал я на одно газовое СТО (купить и тут же поставить сломаный мною в процессе закручивания датчик температуры редуктора). Так вот у них на стенде исключительно булпреновые фильтры присутствовали. Да и вообще, ребята в основном ставят наборы из КМЕ + LPGTech + Hana.

Но нет бочки меда без целого ушата дегтя. Как разговорились двумя ребятами-установщиками, и выяснилось, что коллектор они практически никогда не снимают, а проводка у них идет тупо поверху. Ну а чего ожидать, если на машину у них 7-8 часов уходит?

На мой же вариант установки смотрели как на музейный экспонат. То и дело интересовались - а где ж форсунки? а где проводка к ним? а где врезался в бензофорсунки? и т.д. Все ж в гофрах и параллельно заводской проводке идет, на первый взгялд и не увидишь, где тут "нездешняя" проводка.

[shurken]

(13-01-2016 14:57)hercules2000 :  что коллектор они практически никогда не снимают

На моей памяти, не припоминаю случая, что-бы кто-то захотел доплатить за съем коллектора и прокладки.

(13-01-2016 14:57)hercules2000 :  а проводка у них идет тупо поверху.

Что значит поверху? А где она должна быть?

(13-01-2016 14:57)hercules2000 :  Ну а чего ожидать, если на машину у них 7-8 часов уходит?

Это типа мало? Октавию можно вдвоем часа за три поставить.

[hercules2000]

(13-01-2016 17:08)shurken :  На моей памяти, не припоминаю случая, что-бы кто-то захотел доплатить за съем коллектора и прокладки.

Странно.
Обычно если обосновать, чем лучше установка со снятием, то люди соглашаются.

(13-01-2016 17:08)shurken :  Что значит поверху? А где она должна быть?

По верху - это означает едва ли не по кратчайшей от форсунок к газомозгу. Примерно так:

А должна идти параллельно штатной проводке двигателя, желательно в гофре. Тогда и выглядит красивее, и дальнейшее обслуживание двигателя не затруднено.

(13-01-2016 17:08)shurken :  Это типа мало? Октавию можно вдвоем часа за три поставить.

Да, на то, чтоб сделать все по феншую, это таки мало. Тем более они вдвоем две машины делают.

Я не равняю по себе - 4 дня работы. Я дилетант, и многие решения не с первого раза получалось принять правильно. Но у них экономия за счет другого получается:

1. Не заморачиваются с размещением оборудования. Ставят -- как удобнее поставить, а не как удобнее потом эту машину обслуживать. Да и банально ездить - тоже. А грамотное размещение только редуктора на А5 требует демонтаж аккумулятора, воздухана и еще кой-чего по мелочи. Зато шланги 30 см, и нигде ничего никому не мешает.
2. Проводка!
К мультиклапану тянут по днищу. У меня - в гофре в салоне. С гофрой вообще нигде не заморачиваются - только стяжки. ими же и крепят ее ко всему подряд под капотом. Грядущий ремонт потребует разрезания всего этого дела.
3. Не снимают коллектор
4. Не обкатывают машину. Автокалибровка - и езжай.
5. ВЗУ. Отдельная тема. Ставят на кронштейн под бампер. В лючек ставят, но за доплату и абы как. Никто не добивается того, чтоб лючек закрывался с вкрученым переходником.
6. У меня грунтовка на дыре в багажнике сохла ночь. Потом еще краска сверху + битум в слоев 5. Вот честно, тут я уж не скажу, как у них. не интересовался.

Оно и понятно - им время дорого. Больше машин - больше ЗП. А установка там была, кстати, весьма дешевая. Вроде запчасти + 1300 грн.