ГБО - Общая Тема

[Leader]

Итак, после вчерашней промывки, хорошего прогрева и автокоррекции, с утра сегодня завелась нормально, перешла на газ практически незаметно.
Пока ехал до работы, как прогрелась хорошо, подправил немного коррекцию. Пропал завал газовый на верху графика, почти параллельная с бензиновой линия. Коэф коррекция - почти горизонтальная линия 1,2-1,3.
На холостых смотрел чтобы время форсунок на газу и бензине практически совпадало и кратковременная коррекция была около "0" (+-3%).
Дальше поехала жена.... вечером гляну что изменилось ....

Еще вопрос: Фильтр-отстойник лучше убирает всякую дрянь из газообразной фазы газа которая забивает форсы?

[wmasterw]

(13-01-2016 10:07)hercules2000 :  Именно миллиампер?

Ну конечно mA. Вот хорошая мурзилка http://www.kuzov-media.ru/articles/diagn...ondam.html

[hercules2000]

(13-01-2016 11:00)Leader :  Еще вопрос: Фильтр-отстойник лучше убирает всякую дрянь из газообразной фазы газа которая забивает форсы?

Ооочень интересный вопрос.

Последнее время я склоняюсь к мысли, что самого по себе фильтра-отстойника недостаточно.

Эта дрянь - высококипящие углеводороды. Они растворяются в газе, и способны испаряться при высоких температурах. А при низких, соответственно, конденсироваться на чем попало. Это делает невозможным их механическую фильтрацию в принципе.

В любом фильтре (с отстойником - в емкости, или без - пропитывая фильтрующий элемент) они будут собираться тогда, когда температура фильтра существенно ниже температуры входящего в него газа. Но это не даёт гарантию, что газ, покидающий фильтр, полностью свободен от этих примесей.

Однако, если температура форсунок значительно выше температуры фильтра, это таки дает гарантию, что конденсация на форсунках происходить не будет. Дрянь в газообразном виде пройдет сквозь них в коллектор, всосется в цилиндр, и благополучно сгорит там нахрен.

Это все теория... А вот практика. Фото форсунок, промытых Анатолием на стенде:


Четко видна закономерность распределения грязи. Я лично вижу только одно объяснение - разная температура.

У меня форсунки спрятаны внутрь коллектора. Там их "греет" двигатель, а коллектор защищает от обдува холодным воздухом. Вот тут у кого-то похожая схема:


А теперь как это видит тепловизор. Рампа:


Форсунка:


Как видим, форсунка ЗНАЧИТЕЛЬНО горячее рампы, рукава и фильтра. Конденсация дряни невозможна.

Даже когда двигатель остынет, и из имеющегося в форсунке газа выпадет "роса" - ее будет слишком мало, чтобы приклеить шток. И при последующем запуске и прогреве все это сдуется газом опять-таки в двигатель.

Это моё ИМХО. Сам себе тоже сингл Хану установил внутрь коллектора вместе с распределителем, хотя это и потребовало полтора дня секса в позе "раком над мотором".

---

---

(13-01-2016 11:35)wmasterw :  

(13-01-2016 10:07)hercules2000 :  Именно миллиампер?

Ну конечно mA. Вот хорошая мурзилка http://www.kuzov-media.ru/articles/diagn...ondam.html

С приведенной выше ссылки:

Цитата:Второй «подводный камень» заключается в том, что ЭБУ не может понимать ток. Его входные цепи способны оцифровывать только напряжения.

То есть, в ЭБУ стоит резюк в цепи, и именно по падению напряжения на нем ЭБУ определяет, какой же в цепи течет ток.

Ток непосредственно оцифровать вообще невозможно. Нет элементной базы.

Но с изначальной мыслью согласен на 100% : нехрен лазить к широкополосной лямбде.

[wmasterw]

Пока такая дрянь только в газе вога

[shurken]

(13-01-2016 10:07)hercules2000 :  Явно о чем-то таком в доках они не пишут. Настроек тоже нет. Хотя по ОБД он опенлуп видит четко, и есть еще такой "черный ящик" как алгоритм Tech. Пока что я понятия не имею, как оно внутри работает, но работает исключительно хорошо.

Скрывают, т.к. видимо слизали с трехсотого стага. Автор лпгтех, бывший инженер стага. Собственно вариантов автоподстройки не много или по коррекциям или по времени впрыска. Больше не по чем подстраиваться. Лямбда, не вариант.

---

---

(13-01-2016 12:09)wmasterw :  Пока такая дрянь только в газе вога

Кло еще отличается. БРСМ попадался. Но не всегда, а периодически завозят. Но эта дрянь цветочки. Летом было после кло, редуктор чистый, а мембрана пузырями пошла. Можно было-бы сказать, что мембрана некачественная, но случай был не единичный, на разных редукторах от Томаса и КМЕ.

---

---

(13-01-2016 11:49)hercules2000 :  Эта дрянь - высококипящие углеводороды. Они растворяются в газе, и способны испаряться при высоких температурах. А при низких, соответственно, конденсироваться на чем попало. Это делает невозможным их механическую фильтрацию в принципе.

Нет, эта дрянь просто растворена в газе и при испарении его в редукторе, выпадает в осадок. Вполне фильтруется. Только нужен для этого поролон или хороший маслосепаратор. Просто отстойника недостаточно.

[slavek]

(13-01-2016 11:49)hercules2000 :  В любом фильтре (с отстойником - в емкости, или без - пропитывая фильтрующий элемент) они будут собираться тогда, когда температура фильтра существенно ниже температуры входящего в него газа. Но это не даёт гарантию, что газ, покидающий фильтр, полностью свободен от этих примесей.

Однако, если температура форсунок значительно выше температуры фильтра, это таки дает гарантию, что конденсация на форсунках происходить не будет. Дрянь в газообразном виде пройдет сквозь них в коллектор, всосется в цилиндр, и благополучно сгорит там нахрен.

Это все теория... А вот практика. Фото форсунок, промытых Анатолием на стенде:


Четко видна закономерность распределения грязи. Я лично вижу только одно объяснение - разная температура.

Теорія з температурою має право на життя, але ще варто враховувати віддаленість форсунки від вхідного газового шлангу! Так само як і положення форсунок відносно горизонталі і вертикалі! те ж саме і з положенням рампи, якщо форси одиночні!

[hercules2000]

(13-01-2016 12:18)shurken :  Нет, эта дрянь просто растворена в газе и при испарении его в редукторе, выпадает в осадок. Вполне фильтруется. Только нужен для этого поролон или хороший маслосепаратор. Просто отстойника недостаточно.

Аэрозоль - да, отфильтруется. Газообразная же дрянь - нет. В том-то и пакость, что многие высококипящие углеводороды способны возгоняться едва ли ни из твердого состояния.

[AndreySh]

(13-01-2016 13:16)hercules2000 :  

(13-01-2016 12:18)shurken :  Нет, эта дрянь просто растворена в газе и при испарении его в редукторе, выпадает в осадок. Вполне фильтруется. Только нужен для этого поролон или хороший маслосепаратор. Просто отстойника недостаточно.

Аэрозоль - да, отфильтруется. Газообразная же дрянь - нет. В том-то и пакость, что многие высококипящие углеводороды способны возгоняться едва ли ни из твердого состояния.

Поставил доп фильтр ultra 360 циклонного типа и вся грязь и смола в нем осела внизу, оригинальный BRC немного только был грязным.

[hercules2000]

(13-01-2016 13:06)slavek :  Теорія з температурою має право на життя, але ще варто враховувати віддаленість форсунки від вхідного газового шлангу! Так само як і положення форсунок відносно горизонталі і вертикалі! те ж саме і з положенням рампи, якщо форси одиночні!

А як саме все це буде впливати на розподілення забруднення? Тобто, який саме чинник змусить бруд піти саме у дальню форсунку?

[Leader]

(13-01-2016 13:20)hercules2000 :  

(13-01-2016 13:06)slavek :  Теорія з температурою має право на життя, але ще варто враховувати віддаленість форсунки від вхідного газового шлангу! Так само як і положення форсунок відносно горизонталі і вертикалі! те ж саме і з положенням рампи, якщо форси одиночні!

А як саме все це буде впливати на розподілення забруднення? Тобто, який саме чинник змусить бруд піти саме у дальню форсунку?

Да скорей всего просто с потоком. У ближней скорость потока выше - больше пролетает мимо. У дальней - самая малая - быстрее оседает ...