ГБО - Общая Тема

[hercules2000]

(12-12-2015 21:33)Turbo-vrs :  Куди в колекторі підключать вакум??? бурить нову дюрку чи можна підєднатись вже до якоїсь заводської шлангочки з вакуумом???

Головна вимога - вакуум (вірніше - тиск у коллекторі. Як Ваша турбіна розкрутиться, вакуумом там і не пахне ) треба брати якомога ближче до дроселя. Буде то заводське відведення до датчика абсолютного тиску, чи зроблена особисто вами дірка - уже не важливо.

(12-12-2015 21:33)Turbo-vrs :  І датчик температури газа ставить блище до редуктора чи до газових форсунок????

Якомога ближче до газових форсунок. Власне, программа використовує значення темератури газу у розумінні "температура газу, що в данний момент іде крізь форсунку", і виконує відповідні корекції.

---

---

Кстати, всем привет! вернулся из заточения

[shurken]

(14-12-2015 17:24)hercules2000 :  Головна вимога - вакуум (вірніше - тиск у коллекторі. Як Ваша турбіна розкрутиться, вакуумом там і не пахне ) треба брати якомога ближче до дроселя. Буде то заводське відведення до датчика абсолютного тиску, чи зроблена особисто вами дірка - уже не важливо.

Странно. ВАГ, да и не только ВАГ, почему-то мапы ставит подальше от дросселя. Возле дросселя, разве только у Ланасов.

[znatok]

интересный факт замечен если заправляешься на 10,15л расход около 9л..если от 26л где-т то получается чуть больше 8л..что за прикол?

[makedonsky]

погрешность измерения

[hercules2000]

(14-12-2015 20:35)shurken :  

(14-12-2015 17:24)hercules2000 :  Головна вимога - вакуум (вірніше - тиск у коллекторі. Як Ваша турбіна розкрутиться, вакуумом там і не пахне ) треба брати якомога ближче до дроселя. Буде то заводське відведення до датчика абсолютного тиску, чи зроблена особисто вами дірка - уже не важливо.

Странно. ВАГ, да и не только ВАГ, почему-то мапы ставит подальше от дросселя. Возле дросселя, разве только у Ланасов.

Подальше - это где? У форсунки самого удаленного цилиндра? Очень хотелось бы взглянуть на фото

У дросселя забор вакуума ставится потому, что там наиболее стабильное давление (слабее всего пульсации от работы двигателя).

И что за наезд на Ланосы? У них вполне себе опелевский движок. Новые версии этого движка сейчас ставятся на Авео, Лачи, Крузы и т.д. И там забор вакуума таки непосредственно от дроссельного узла.

[shurken]

(14-12-2015 23:02)hercules2000 :  Подальше - это где? У форсунки самого удаленного цилиндра? Очень хотелось бы взглянуть на фото

Вот например посадочное место дада на 1.4 и рядом отбор вакуума на регулятор давления.



А тут видно где стоит дроссель, а где вакуумная трубка от штуцера на предыдущей фотке.

(14-12-2015 23:02)hercules2000 :  У дросселя забор вакуума ставится потому, что там наиболее стабильное давление (слабее всего пульсации от работы двигателя).

А пульсации от работы дросселя? Пульсации от работы адсорбера, усилителя и прочих вакуумных систем. Они обычно под дроссель подходят.

(14-12-2015 23:02)hercules2000 :  И что за наезд на Ланосы? У них вполне себе опелевский движок. Новые версии этого движка сейчас ставятся на Авео, Лачи, Крузы и т.д. И там забор вакуума таки непосредственно от дроссельного узла.

Ты его на Опеле видел? На Опелях он в моноинжекторе шел. Вся обвесовка блока, это корейское творчество. Кстати Ланосоводы меняют местами подключение ДАДа и регулятора давления, моторчег ровнее работает. И кстати даже в Ланосе, ДАД не таки не возле дросселя, а посередине ресивера подключается.

[hercules2000]

(14-12-2015 23:28)shurken :  

(14-12-2015 23:02)hercules2000 :  У дросселя забор вакуума ставится потому, что там наиболее стабильное давление (слабее всего пульсации от работы двигателя).

А пульсации от работы дросселя? Пульсации от работы адсорбера, усилителя и прочих вакуумных систем. Они обычно под дроссель подходят.

"Пульсации от работы дросселя" - это даже при самом обезбашенном педалировании - 2-3 Гц. В реальности же работа дроссельной заслонки не оказывает никакого вредного влияния ни на ДАД, ни на гбошный МАП, ни на редуктор.
А вот амплитудные колебания давления в диапазоне 16-100 Гц - таки оказывают.
Исполнительные механизмы с их мизерными объемами вбрасываемого в коллектор воздуха вообще в расчет можно не брать.

В качестве реального эксперимента в плане подтверждение своих слов могу предложить мотортестером измерить пульсации вакуума у дросселя и где-то в другом месте ресивера.

(14-12-2015 23:28)shurken :  

(14-12-2015 23:02)hercules2000 :  И что за наезд на Ланосы? У них вполне себе опелевский движок. Новые версии этого движка сейчас ставятся на Авео, Лачи, Крузы и т.д. И там забор вакуума таки непосредственно от дроссельного узла.

Ты его на Опеле видел? На Опелях он в моноинжекторе шел. Вся обвесовка блока, это корейское творчество. Кстати Ланосоводы меняют местами подключение ДАДа и регулятора давления, моторчег ровнее работает. И кстати даже в Ланосе, ДАД не таки не возле дросселя, а посередине ресивера подключается.

Да ладно, три с половиной года на Ланосе отъездил, под капотом не один десяток часов провел. И мне все казалось, что ДАД там к дросселю подключался

Регулятор давления топлива таки имеет забор вакуума с противоположной стороны трубы ресивера. Как и отвод на ВУТ. А ДАД на обеих Ланосовских движках (1.5 и 1.6) подключены именно к дросселю. Надо пруф, или хватит слова ланосовода? Про замену подключения ДАД и РДТ - это вообще порнография. Указанная манипуляция приводит к обману ЭБУ и искусственному переобогащению смеси в переходных режимах (газ в пол), что воспринимается как "более отзывчивая" педаль газа (усиленно еще и плацебо-эффкектом) и, соответственно, к перерасходу топлива. Где это вообще было откопано???

(14-12-2015 23:28)shurken :  

(14-12-2015 23:02)hercules2000 :  Подальше - это где? У форсунки самого удаленного цилиндра? Очень хотелось бы взглянуть на фото

Вот например посадочное место дада на 1.4 и рядом отбор вакуума на регулятор давления.

А тут видно где стоит дроссель, а где вакуумная трубка от штуцера на предыдущей фотке.

Плоховато видно. Да и фото снятого коллектора - нууу это не совсем то, что я хотел
Ну это такое. Даже если ставить забор вакуума не у дросселя, если по технологическим причинам это сложно сделать, - то обязательно сверлиться в "бочку", а не в трубы к цилиндрам. Я именно этот нюанс имел ввиду. Насмотрелся на такую порнографию в плане установки ГБО на том же Ланосовском форуме.

Сам при установке ГБО на 1.6 bse я сверлился в коллектор именно в районе дросселя.

[shurken]

(15-12-2015 00:26)hercules2000 :  "Пульсации от работы дросселя" - это даже при самом обезбашенном педалировании - 2-3 Гц. В реальности же работа дроссельной заслонки не оказывает никакого вредного влияния ни на ДАД, ни на гбошный МАП, ни на редуктор.
А вот амплитудные колебания давления в диапазоне 16-100 Гц - таки оказывают.
Исполнительные механизмы с их мизерными объемами вбрасываемого в коллектор воздуха вообще в расчет можно не брать.

При педалировании, наверное не оказывает, т.к. расход воздуха большой. А вот на холостых очень даже оказывает.

(15-12-2015 00:26)hercules2000 :  В качестве реального эксперимента в плане подтверждение своих слов могу предложить мотортестером измерить пульсации вакуума у дросселя и где-то в другом месте ресивера.

Меряй. Хотя все можно увидеть и вагкомом, с газовой прогой.

(15-12-2015 00:26)hercules2000 :  Да ладно, три с половиной года на Ланосе отъездил, под капотом не один десяток часов провел. И мне все казалось, что ДАД там к дросселю подключался

Видимо Ланосы, они разные бывают. Даже с фазированным впрыском бывают. Я их конечно не запоминаю, но 100% видел Ланосы у которых присутствует штуцер возле вакуумника и туда был подключен дад. Бывают и без этого штуцера, тогда возле дросселя.

(15-12-2015 00:26)hercules2000 :  Плоховато видно. Да и фото снятого коллектора - нууу это не совсем то, что я хотел
Ну это такое. Даже если ставить забор вакуума не у дросселя, если по технологическим причинам это сложно сделать, - то обязательно сверлиться в "бочку", а не в трубы к цилиндрам. Я именно этот нюанс имел ввиду. Насмотрелся на такую порнографию в плане установки ГБО на том же Ланосовском форуме.

Весьма проблематично сфоткать коллектор, что-бы был виден дроссель и дад одновременно. Они с разных сторон коллектора находятся. Что в бочку, это понятно. Хотя видел много установок с засверловкой в канал и нормальной работой, с нормальным расходом. При такой засверловке, реальные траблы вылазят, когда редуктор устает и начинает травить по вакууму.

(15-12-2015 00:26)hercules2000 :  Сам при установке ГБО на 1.6 bse я сверлился в коллектор именно в районе дросселя.

Стоило бы перед сверловкой, посмотреть где у него дад стоит

[zema1.8T]

Вопрос,с холодами при прогреве после ночи бывает глохнет при переходе на газ,если не глохнет то легкий провал замечен,потом все гут!подымать температуру прогрева?или форсы забиты?

[andrey_notar]

Или форсы забиты, или редуктор, или фильтра, или настройки. Если форсы не новые думаю лучше поднять температуру перехода. ИМХО
А вообще нужно смотреть. Допустим на примере своей машины, температура газа растет медленно. Решил утеплить тракт от редуктора и до колектора...