Твердопаливний котел

[Porter]

Alexus83 в уяві демосу штукатурка це 2,5 см вапняно-пісчаного розчину. А перетяжка клеєм = шпаклювання
В кого є бабло - дивіться в сторону теплонасосів. Я ж думаю про соячний колектор. Він дешевий в експлуатації, довговічний. і в теорії мав би забезпечити в весняно - осінній періуд ГВС повністю і частково опалення.
Геліосистема - це постійна тривала економія. Навіть у хмарну погоду воно дає не мало тепла.
Для точкового нагріву можна кондюки використовувати. Сучасні системи до -25 працюють, щоправда ККД сильно падає.
Основна перевага теплонасосів (втч кондиціонерві) полягає в умовному ККД 300 - 400 %. Тобто, на 1 кВт електрики вони дають 3 - 4 к ВТ тепла.
http://www.ktto.com.ua/db/bat/reflex-phw...r-img1.jpg
http://www.wirbel-rus.ru/webroot/files/e...Meibes.bmp

[Ramires]

Відпишусь про своє господарство. Офісно-складське приміщення 500 м.кв. Товщина стін 60 см, без утеплення. Спочатку стояв газовий котел Термона 50 кВ. За газ за сезон виходило 30 000 грн.
Як правильно тут замітили, перше з чого треба почати - утеплити приміщення/дім !
Потім, як почалась перша газова війна, задумався за альтернативу. Перечитав море форумів, спілкувався з багатьма людьми. Інформації по котлам не так і багато. Ті, в кого вони стоять і нормально працюють багато не розказують - вони просто задоволені.
Три роки вже експлуатую твердопаливний піролізний котел СТС-40 ( http://ctc-ukraine.com.ua/ ) виробництво м.Вінниця. Котел вибирав довго і прискіпливо, наразі вже можу бути консультантом по підбору Іменно ці котли - найкраще, що виробляють в Україні (росіяне, до речі, визнають, що всі їхні вітчизняні котли гірші за наш СТС). Якщо порівнювати з імпортними, то такої якості імпортний буде в 1,5-2 рази дорожче в подібній комплектації і якості.
Котел має прекрасну комплектацію, котлову сталь, кераміку в камері загрузки і згоряння, електроніку.
Ще встановив теплоакумулятор на 1000 літрів (виробництва http://www.teplobak.com.ua/ ) . Хоча здалось би мінімум 2 таких, але в паливній місця обмаль.
Тепер по паливу. З самого початку вирішив, що опалювати буду іменно дровами. Тобто самим простим паливом. Пелети можливо краще і чистіше, але ви будете залежати від виробника пелет. А дрова - домовились з лісником і будете мати майже задурно скільки треба.
Палю тільки твердою породою : дуб, бук, граб. Зараз машина 10 кубів вартує 2200 грн. Сухостой 2400 грн. Це не колоті, просто порізані на ковбани по 40-50 см довжиною. На сезон йде 40-45 кубів. Чим сухіші дрова - тим більше тепловіддача від них.
При повній загрузці котла і прогрітому офісі, час роботи на одній загрузці 12 годин.

[serg-KV]

Котел на твердому паливі гарна річ, але потребує значних капіталовкладень. В залежності від котла, одним баком-акумулятором не обійдеться, треба автоматику захисту від перегріву; джерело безберебійного живлення для насосів і котла, а коли розрядиться акумулятор, то краще дизель-генератор.
Геліосистема ще краще, але ще дорожче буде, хоча це все окупиться. Тільки на нагрів гарячої води, тому що взимку сонячної енергії на опалення не вистачить.
Не забувайте і про вітрогенератор, і світло, і тепло можна отримати, нажаль не завжди є вітер.
Для тих, хто хоче сам спробувати зробити котел на твердому паливі є досить цікаве відео ( https://www.youtube.com/watch?v=iEG5CJoLl44 ).

[ser111]

стосовно автономного живлення..
наразі бачу 2 варіанти. аккумулятор або бензиновий генератор
1. аккумулятор - 1000 грн + 500 грн інвертор
2. бензиновий генератор. пропонують Miol 83-200 за 2900 грн

підскажіть, скільки часу пропрацює насос на аккумуляторі, та і взагалі, який варіант кращий?
в принципі більше схиляюся до генератора, але знову не дуже хочеться заради одного насоса цілу ніч крутити генератор

[Челенжер]

(20-08-2014 09:49)ser111 :  підскажіть, скільки часу пропрацює насос на аккумуляторі, та і взагалі, який варіант кращий?
в принципі більше схиляюся до генератора, але знову не дуже хочеться заради одного насоса цілу ніч крутити генератор

В среднем нанос берёт 60-80 ватт электроэнергии в час, можете просто прикинуть на сколько хватит аккумулятора, лучше всего ставить бесперебойник, будет десяток минут что бы запустить генератор. Я себе по незнанию ставил обычный компьютерный Powercom IMD-525AP LCD, сейчас жалею, нужно было ставить Powercom IMD-825AP LCD, при полной нагрузке котла не тянет на аккумуляторе
сейчас может кто то из знающих подскажет что лучше поставить

[Quatro]

себе для настенного котла присмотрел Бастион 800 или 1200, плюс к нему батарею на 45Ач, 12В. В итоге получается порядка 3400грн, при этом правильная синусоида, стабилизатор, зарядное и батареи можно менять, добавлять.
Батареи на 45Ач пишут должно хватать на 12-16 часов, но это зависит от частоты включения и эффективности работы всей системы в целом.
Сейчас стоит обычный релейный стабилизатор luxeon, пока тьфу-тьфу.

[Porter]

Варто пам'ятати, що насоси і трансформатори НЕ МОЖНА підключати до звичайних безперебійників чи інверторів!
Звичайні УПСи на виході мають прямокутну форму сигналу, модніші (смарти ітп) - апроксимацію синусоїди.
Якщо коротко - насос і УПС будуть перегріватись, гудіти, АКБ сідатиме значно швидше.
Для якісної і довготривалої роботі індуктивного навантаження від АКБ потрібні інвертори з правильним синусом на виході.

[Alexa]

для автономки лучше гену и ИБП. тогда не будет вопроса сколько проработает.
обосную.
ИБП крутит технику малопотребительную типа насоса котла, лампочки , и когда нас нет дома или ночью.
Если нужно подключить мощных потребителей типа насос скважины и т.п., то ИБП большой мощности очень дорого стоит, за эти деньги можно купить гену. но гена это уже вещь на все случаи жизни. И вы не будете бояться, что если долго не будет электричества, сядет батарея ИБП или не хватит мощности ИБП.
у меня уже есть многолетний опыт, сначала был только ИБп для котла, потом докупил гену.
на счет ИБП, нужно покупать ИБП специально для котлов, мало того что они синусоиду дают, так они еще выдают сквозной ноль, который требуют многие котлы и без него не работают. компьютерные ИБП синусоиды не выдают и сквозного нуля тоже.
ан счет батареи для ИБП, только специальные батареи для АБП, так назвыаемые гелиевые, AGM, никаких автомобильных, автомобильные через пару лет сдохнут, ибо не расчитаны для работы в системе ИБП, особенно в резервном режиме. Автобатареи расчитаны на большие циклы разряд, заряд. У меня автобатарея новая сдохла за пару лет.
потом прикупил в полцены б/у батарею 160А для ИБП. таких много продают, типа снятых с обслуживания, но они еще с очень хорошим ресурсом. атк вот эта батарея отлично работает уже два года, котлу -хватает почти на сутки.

[Porter]

Alexa дозвольте зауважити. Сквозний нуль вирішується куском дроту (саме так воно реалізовано в спеціальних пристроях ) Так само з генератором. Питання нуля вирішується заземленням одного виходу.
З генераторами і "мудрими" котлами можливий інший прикол - частота. Не всі генератори видають достатньо стабільну частоту на виході. І деякі котли, наприклад серія Termomax Premixx падають в помилку і не працюють...
Отут виручить УПС подвійного перетворення з синусом на виході
Що до "машинні АКБ вмруть" - брєд. Хіба якщо не забезпечите їм вірний режим роботи (зарядки). По суті автомобільні і гелеві відрізняються виключно консистенцією електроліту. З розрахунку, що гелеві можна перевертати ба навіть експлуатувати в перевернутому вигляді.
А так це звичайні кислотно - свинцеві АКБ, за вийнятком маркетингових "примочок і пантів для доїжджєючих".

[Yurkinson]

Alexa :компьютерные ИБП синусоиды не выдают

Примером обратного может являться вся без исключения серия Smart oт APC. PS: Б/у Smart 620 можно купить от 130грн без батареи (aukro.ua).

Alexa :и сквозного нуля тоже

Для умелых ручек - один резистор возвращает "ноль" (хотя можно и проводком, но в целях безопасности)

Alexa :батареи для ИБП, только специальные батареи для АБП, так назвыаемые гелиевые, AGM

Гелиевые - производная от гелий - не производят .
Гелевые - производная от гель - не используют - дорого
В ИБП используюся батареи, изготовленные по AGM технологии.

Alexa :никаких автомобильных, автомобильные через пару лет сдохнут, ибо не расчитаны для работы в системе ИБП, особенно в резервном режиме.

AGM не является антонимом слову автомобильный. Данная технология уже очень давно применяется для изготовления стартерных батарей для среднего и премиум сегмента, дефицитом не является и есть в линейках у ведущих производителей - сам со смартом юзаю две варты 95Ач уже лет пять. Пришла технология кстати из авиации.

PS: IMHO: ключевая конструктивная разница между обычной батареей и AGM - использование углеволоконного сепаратора между пластинами, но пропитка производится тем же самым электролитом. В системах автономного питания можно пользовать и обычные обслуживаемые батареи , но за ними требуется уход ибо надо обязательно регулярно тренировать батарею дабы снизить старение за счет сульфатации (в AGM данный эффект менее выражен, но также присутствует) - в обычном бустерном режиме при редком отключении электропитания этим "некому" заняться, поэтому надо периодически вручную производить полный разряд или использовать соответствующие контроллеры заряда. Вообще, время жизни батареи больше зависит не от того AGM она или нет, а от условий эксплуатации (температурных режимов и режимов заряда и разряда). В нескольких поколениях APC SMART даже AGM батареи более 2-3 лет не выхаживали пока не изменили режим заряда, снизив напряжение "покоя". Более подробно узнать о батареях можно на сайте Сорокина (в теме про АКБ ссылка есть) - IMHO - кратко, разносторонне и авторитетно от человека, через руки которого прошло достаточно много разных батарей.

PS2: IMHO давно следует законодательно запретить производство наливных осблуживаемых батарей в пользу AGM, но ..... в общем продавцы батарей были бы против