Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Голосування: Как поступить при низком напряжении в доме
Голосування завершено.
"Долбить" облэнерго 45.71% 16 45.71%
забить и купить стабилизатор 54.29% 19 54.29%
Всього 35 голосів 100%
* Ви голосували за це. [Показати результати]

Тема закрита 
Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения
Автор Повідомлення
smile Немає
Бородатий адмін
*****

Повідомлень: 7 343
Приєднався: Jul 2005
Київ
A5TDI.DSG, Golf+TDI.DSG, Micra1.2AT
Skype IDecho123
Повідомлення: #81
29-11-2012 01:16 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(28-11-2012 23:45)Maksimka :  Вообщем вопрос. Електрика по хате разведена тремя фазами, соответственно смотрю в нете трехфазные стабилизаторы.

что то вопрос про 380 вольт сомнения у меня вызывает, что в доме именно три фазы...

то, что электрика разведена через 3 пакетника, еще не значит, что три фазы. у меня в доме разведена через 5 пакетников, но фаза одна, а не 5. Wink

в дом сколько проводов заходит, 2 или 4 ? в счетчик сколько проводов входит и сколько выходит ? если по два - то фаза одна, если по 4-е, то фазы три. на 3-х фазном счетчике 380В или 380V должно фигурировать по идее.

Цитата:Во первых стоят они конских денег (порядка 10 кгрн) ето если не сильно мощные смотреть, до 10 кВт, а во вторых там написано 380 вольт, а уменя в хате нет таких потребителей.... Может я чегото непонимаю, может скоро конец света...

в 3-х фазах напряжение 380, но в каждой, отдельно взятой из этих трех, фазе - 220, долго объяснять, но это факт. Smile

Moscovia deletum est!

vim it!^[:wq
(Востаннє це повідомлення було змінене: 29-11-2012 01:42 smile.)
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Yurkinson Немає
Рожденный в СССР

Повідомлень: 3 042
Приєднався: May 2010
Octavia Tour \ AKL \ 2007
Повідомлення: #82
29-11-2012 05:11 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

Цитата:в 3-х фазах напряжение 380, но в каждой, отдельно взятой из этих трех, фазе - 220, долго объяснять, но это факт. Smile
IMHO: Немного не так всё было Smile
1. 380В - это усредненное напряжение, которое вы получите при замере потенциала между двумя любыми из трёх фаз трехфазной 220 вольтовой сети - так обычно бухие электрики палят абонентам все подключенные приборы (после работ случайно вместо нейтрали подают вторую фазу и ... "сами виноваты").

2. Не путайте трехфазные сети с напряжениями в 380В и в 220В - существуют и те и другие.


(28-11-2012 23:45)Maksimka :  Вообще запутался, помогите разобратся.
По всей видимости в дом заведены три фазы 220В, а так как наверняка у Вас нет трехфазного холодильника, телевизора и т.п., то Вы пользуете эти три фазы с перекосом, распределив нагрузки по своему усмотрению. В такой ситуации (если нет трехфазных потребителей) имеет смысл или купить три стабилизатора на каждую из используемых фаз (даже не обязательно на все три) или купить трёхфазный стабилизатор на 220В, но такие стабилизаторы сложны потому как в их функцию заложена необходимость устранения перекоса фаз ( практически это три стабилизатора в одном - как следствие и цена).
В зависимости от бюджета можно начать с одного стабилизатора, разделив нагрузку на два типа: критичного к напряжению (СВЧ печи, холодильное оборудование, кондиционеры и т.п.) и некритичного (нагреватели, утюги, элчайники) и подключив первый тип через стаб.
А со временем докупить еще один\два стаба.


PS: немного о выборе. Принципиальное отличие всех стабилизаторов - способ изменения коэффициента трансформации трансформатора, на базе которого они построены (речь не идёт о дорогих промышленных инверторных стабилизаторах). Так вот основные способы такие: использовать автотрансформатор с сервоприводом ; использовать дополнительно подключаемые\отключаемые обмотки вольтдобавки, коммутируемые реле; то же но с коммутацией при помощи тиристоров.

При небольшом бюджете имеет смысл покупки сервоприводного стабилизатора - дольше живут чем релейные (тоже бюджетный вариант) при частом изменении напряжений (сварщики любители, перегруженная сеть и т.п.).Если денег хватает, то имеет смысл покупать с тиристорной коммутацией и с количеством ступеней регулирования побольше. У сервоприводного из плюсов также непрерывность подачи напряжения - оно плавает волнообразно, у тиристорных и релейных - дискретное - т.е. выходное напряжение изменяется скачкообразно - заметно даже на более скоростных тиристорных стабах. Еще плюсом сервопривода является дешевизна обслуживания - меняется всего одна сдвоенная, строенная графитовая щетка - в релейных меняют реле и оно не одно обычно меняется а всей линейкой. Из минусов сервопривода - шум, который сопровождает работу мотора (привода) и низкая скорость стабилизации по сравнению с релейными и тиристорными. Еще небольшое замечание: если планируете подключать в выходу стаба сварку, то забудьте о релейных (залипают) и тиристорных (любят взрываться - в инструкциях прямо запрещено). Т.е. если есть отдельное технологическое помещение куда можно поместить - купите два- три сервоприводных стаба и заприте их там - дешевый вариант. Или два-три тиристорных (по деньгам от 1,5 до 3 раз дороже в зависимости от производителя и количества ступеней регулирования и диапазона входных напряжений) - но про сварку кроме инверторной (или трансформаторной со стабилизатором дуги) забудьте.

При прочих равных условиях бОльший вес трансформатора говорит о большем сечении использованной обмотки и габаритах использованного трансформатора (т.е. если будете выбирать между сходными моделями - отдайте предпочтение более тяжёлым - ибо во многих моделях ставят слабенький транс работающий на пределе с принудительным охлаждением вентилятором при перегреве).

Перед покупкой неплохо определиться с макс мощностью стабилизатора, как считать найдёте при помощи гугла, а вот то на что нужно обратить внимание - так это на график изменения макс мощности нагрузки в зависимости от входного напряжения - чем ниже входное напряжение, тем соотв меньше макс мощность обеспечиваемая в нагрузке и больше тепловые потери стабилизатора. Т.е. если пришли покупать стаб на 7кВт и знаете что напряжение падает до 150В, открывайте паспорт стаба и смотрите способен ли он обеспечить вам требуемую мощность нагрузки при 150В.

PS2: если выбирать между двумя-тремя отдельными стабами и одним трехфазным обратите внимание на то что рано или поздно его надо будет снимать для профилактики (ремонта), поэтому небольшая переплата за отдельные устройства поможет на некоторое время , умерив энергопотребление, обойтись оставшимся в живых стабом (ибо ломается оно всегда не в тему - зима - мороз - низкое напряжение в сетях - можно остаться без отопления как минимум), а вероятность одновременного выхода из строя двух стаб ниже вероятности выхода из строя одного многофазного.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 29-11-2012 05:54 Yurkinson.)
Шукати всі повідомлення учасника
Alexus83 Немає
я теперь коньяк !!!
*****

Повідомлень: 4 440
Приєднався: Feb 2010
Бровары --> В.Дымерка
разные
Повідомлення: #83
29-11-2012 09:05 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(29-11-2012 05:11)Yurkinson :  IMHO: Немного не так всё было Smile
/////////

толково расписано Respect

ЗАМ ©
Шукати всі повідомлення учасника
Vovan Немає
шволоч !!!!!!!
*****

Повідомлень: 5 130
Приєднався: Jan 2008
Киев-В.Дымерка-Киев
Tour 1.9 TDI AGR(нажаль, була)
Повідомлення: #84
29-11-2012 09:08 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(29-11-2012 05:11)Yurkinson :  2. Не путайте трехфазные сети с напряжениями в 380В и в 220В - существуют и те и другие.
Это как?
380 - четыре провода, 220 в каждом из трех и ноль (нейтраль)...
Частный дом и три фазы - вполне реально - нагрузка разкинута на все три фазы (пару комнат на каждую фазу - у моего отца так сделано)...
По стабам, к сожалению, не подскажуHello!

Вже в минулому: Octavia 1.9 TDI (2008г.) AGR/No EGR//VNT17@1.3 Bar/3bar map/Bosio PowerPlus 764 0,232 Nozzles/Chip by RomSLR.
Мечтать даже полезно - потом к этому стремишся!!!
**93-39**
О99-733-О3-8шесть
Шукати всі повідомлення учасника
Kolyan Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 141
Приєднався: Sep 2006
Варшава
Peugeot 3008 2G, moto
Повідомлення: #85
29-11-2012 09:59 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(29-11-2012 05:11)Yurkinson :  [quote]

....При небольшом бюджете имеет смысл покупки сервоприводного стабилизатора - дольше живут чем релейные (тоже бюджетный вариант) при частом изменении напряжений (сварщики любители, перегруженная сеть и т.п.)....

Добавлю немного своего личного опыта. Использую на даче стабы уже 4 года. Один 6кВА, другой 10кВА. Оба китай, релейные.
Сначала купил сервоприводный, но заметил следующую штуку:
1. Включаешь мощный потребитель (0.7-1.5 кВт)
2. Напряжение в сети проседает к 190 (к примеру)
3. Стаб выравнивает с помощь коэффициента 1.15 за 1-1,5 сек
4. Пока прибор работает - все хорошо.
5. Выключаешь прибор
6. Напряжение в сети становится 220*1.15=254В
7. 3. Стаб выравнивает с помощь коэффициента 1 за 1-1,5 сек.

Так вот, получается что у Вас в сети в течении 1-1.5 сек напряжение 254В. Как-бы не хорошо получается. При этом лампочки на этой фазе начинают кратковременно жутко сильно светиться )

После наблюдения за таким эффектом (около 2-3 дней) заменил стаб на релейный. Время реагирование на перегруз меньше (на вскидку до 1с), но лампочки при переключении могут чуть помаргивать. Собственно, нужно решать по ситуации что лучше - безразрывное но долгое изменение напряжения (сервопривод) или короткие перепады, но менее длительные (релейка).

P.S. в этом году, после 3,5 лет работы один из стабов начал себя вести неадекватно (давал меньшее напряжение, некорректно воспринимал входящее значение с линии) и был отключен. Может кирдык, а может надо почистить контакты или еще чего. Временно эту фазу пустил напрямую. Благо в последний год кач-во напряжения улучшилось. Диких проседаний (до 170 как ранее) не наблюдается.


P.S. а по поводу первоначального вопроса - думаю нужно совмещать с ответа сразу. Стабы ставить нужно, но и РЭС пинать тоже.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 29-11-2012 10:00 Kolyan.)
Шукати всі повідомлення учасника
Alexus83 Немає
я теперь коньяк !!!
*****

Повідомлень: 4 440
Приєднався: Feb 2010
Бровары --> В.Дымерка
разные
Повідомлення: #86
29-11-2012 10:02 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

а сварку какой лучше переварит - релейный или сервоприводный?

ЗАМ ©
Шукати всі повідомлення учасника
Maksimka Немає
Писатель
***

Повідомлень: 313
Приєднався: Oct 2008
Киев, Минское геТТо
Графитова шморгалка, Бобек 469, Колхозный Чоппер, Японский турист...
Повідомлення: #87
29-11-2012 12:15 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

Ппц камрады репа трещит по швам от ваших терейторных и реллейных.... Но спасибо за советы. По ответам вразумел одно треба ставить три стаба....
И еще одно, електрик с меня никакой но по школьному курсу физики помню что ничего никуда не девается и неберется соответственно. Тобишь при 150 вольтах стаб будет усиленно тянуть електрику на себя, из етого выплывает повышенный расход електроенергии? Пример без стаба хавает в месяц 50 кВт а с ним 70? Поясните плз...

Если у Вас нет судмости, ето не Ваша заслуга, а наша недоработка. Ф.Дзержинский
8-о93-344-95-3два - маячте если чё Cool
(Востаннє це повідомлення було змінене: 29-11-2012 12:21 Maksimka.)
Шукати всі повідомлення учасника
smile Немає
Бородатий адмін
*****

Повідомлень: 7 343
Приєднався: Jul 2005
Київ
A5TDI.DSG, Golf+TDI.DSG, Micra1.2AT
Skype IDecho123
Повідомлення: #88
29-11-2012 12:42 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(29-11-2012 09:08)Vovan :  
(29-11-2012 05:11)Yurkinson :  2. Не путайте трехфазные сети с напряжениями в 380В и в 220В - существуют и те и другие.
Это как?
380 - четыре провода, 220 в каждом из трех и ноль (нейтраль)...

+1

хотя могу предположить виртуально 3-х фазную сеть, сделанную из одной фазы, но тогда она будет 0 вольт, а не 220...

Курить

Moscovia deletum est!

vim it!^[:wq
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Vovan Немає
шволоч !!!!!!!
*****

Повідомлень: 5 130
Приєднався: Jan 2008
Киев-В.Дымерка-Киев
Tour 1.9 TDI AGR(нажаль, була)
Повідомлення: #89
29-11-2012 12:46 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

(29-11-2012 12:15)Maksimka :  И еще одно, електрик с меня никакой но по школьному курсу физики помню что ничего никуда не девается и неберется соответственно. Тобишь при 150 вольтах стаб будет усиленно тянуть електрику на себя, из етого выплывает повышенный расход електроенергии? Пример без стаба хавает в месяц 50 кВт а с ним 70? Поясните плз...
Пральна понимаешь... В стабах есть свой КПД. + нужно учитывать, что чем с меньших В стаб будет вытягивать 220 В, тем меньше кВт он выдаст. Это я к чему - если ты взял, допустим, стаб на 10 кВт (кВА), то при 150 В он выдаст максимум 7 кВт - где-то так, пусть электрики точнее поправятHello!

Вже в минулому: Octavia 1.9 TDI (2008г.) AGR/No EGR//VNT17@1.3 Bar/3bar map/Bosio PowerPlus 764 0,232 Nozzles/Chip by RomSLR.
Мечтать даже полезно - потом к этому стремишся!!!
**93-39**
О99-733-О3-8шесть
Шукати всі повідомлення учасника
Maksimka Немає
Писатель
***

Повідомлень: 313
Приєднався: Oct 2008
Киев, Минское геТТо
Графитова шморгалка, Бобек 469, Колхозный Чоппер, Японский турист...
Повідомлення: #90
29-11-2012 13:46 RE: Долбить облэнерго или купить стабилизатор напряжения

Мужыки засоветуйте толкового електрика, шоб смог рассказать что куда и как, приехать посмотреть подключить обслужить. А то вчера хроник какойто приходил контролькой потыкал сказал дело дрянь бахнул 150 и удалился Sad
А и еще проблема. Для котла со скважиной купил в епике стаб на 1.5 кВт "лексус” маде ин китайчатина. Так вот в сети 160 он дает 220 и включается насос глубинный на 0.8 квт, и при отключении у него егоже напряжение скакало за 250 и стаб сам уходил в защиту по верхнему порогу. С ним дохнул и котел газовый, приходилось чатовать возле него шоб незамерзнуть ночью. А взял в леруа "ресанта" прибалтийскую все пропало. Как невтыкнуть при покупке мощного чтоб такой же темы непроизошло?

Если у Вас нет судмости, ето не Ваша заслуга, а наша недоработка. Ф.Дзержинский
8-о93-344-95-3два - маячте если чё Cool
(Востаннє це повідомлення було змінене: 29-11-2012 13:52 Maksimka.)
Шукати всі повідомлення учасника
Тема закрита 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  Стабилизатор напряжения в квартиру АнтонSam 61 27 673 01-06-2018 23:04
Останнє: Nemo78
  Стабилизатор напряжения для котла. Какой? Zhorik 36 15 367 28-03-2016 08:52
Останнє: Vovan
  Стабилизаторы напряжения, кто занимается? Timur 25 6 893 01-08-2015 16:16
Останнє: VIESSMANN
  Инвертор напряжения Эрик 59 16 940 07-05-2015 14:58
Останнє: Alexa
  Какой купить стабилизатор напряжения? Aлекс7 21 7 443 06-11-2013 22:28
Останнє: Гриша
  Посоветуйте стабилизатор напряжения vetalkiev 16 7 909 20-10-2011 14:21
Останнє: vetalkiev

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 3