Продолжение Кто будет виноват при ДТП?

[vol]

(14-05-2012 15:47)Andrew_S :  Если у вас включена доп секция без зеленого в основной, то это = уступи дорогу. У красного везде зеленый и для поворота ему не нужна отдельная стрелка налево. Тут проще отталкиваться от зеленой машины, а именно, он должен всех пропустить, кто имеет право ехать и только после этого уже поворачивать направо. Так понятнее?

Во первых если бы у Зеленого горел тоже Зеленый, что тогда?
Во вторых для зеленого сказано 16.9. Во время движения в направления стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются с других направлений.

но не ждать пока все проедут, потому как возможно он раньше сможет проехать, чем красный доедет .

[Andrew_S]

Это не моя логика, это правила дорожного движения. В поворот (в роли красного автомобиля) я вхожу смело на второй передаче, при этом оцениваю ситуацию не только впереди меня но и по сторонам. И ведь никто не отменял "дурака" на дороге, и если "поїзд їде - воно лізе", то я конечно же его пропущу. Но, если у меня горит светофор, как у зеленого, то я в первую очередь пропущу всех, кто поворачивает налево и мне абсолютно фиолетово зеленый свет светофора у противоположного авто или красный - главное то, что я должен пропустить. Это же очевидно.

---

сообщения объединены

---

(14-05-2012 16:02)vol :  Во первых если бы у Зеленого горел тоже Зеленый, что тогда?
Во вторых для зеленого сказано 16.9. Во время движения в направления стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются с других направлений.

но не ждать пока все проедут, потому как возможно он раньше сможет проехать, чем красный доедет .

1) А если бы дедка был бабкой?
2) Про 16.9 согласен, но 8.7.3. от этого в своей силе не теряет
3) Понятно, что в реальной ситуации на дороге мы постараемся влезть в свободное место и не ждать, пока проедут все, но в случае ДТП, виноваты будем мы, так как не выполнили пункты Правил.
Кстати, про правило правой руки есть прикол...нерегулируемый перекресток и на нем одновременно собралось 4 машины с каждой стороны, вот и попытайтесь ответить, кто должен двинуться первым.

[andrey_notar]

(14-05-2012 16:09)Andrew_S :  Это не моя логика, это правила дорожного движения. В поворот (в роли красного автомобиля) я вхожу смело на второй передаче, при этом оцениваю ситуацию не только впереди меня но и по сторонам. И ведь никто не отменял "дурака" на дороге, и если "поїзд їде - воно лізе", то я конечно же его пропущу. Но, если у меня горит светофор, как у зеленого, то я в первую очередь пропущу всех, кто поворачивает налево и мне абсолютно фиолетово зеленый свет светофора у противоположного авто или красный - главное то, что я должен пропустить. Это же очевидно.

---

сообщения объединены

---

(14-05-2012 16:02)vol :  Во первых если бы у Зеленого горел тоже Зеленый, что тогда?
Во вторых для зеленого сказано 16.9. Во время движения в направления стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются с других направлений.

но не ждать пока все проедут, потому как возможно он раньше сможет проехать, чем красный доедет .

1) А если бы дедка был бабкой?
2) Про 16.9 согласен, но 8.7.3. от этого в своей силе не теряет
3) Понятно, что в реальной ситуации на дороге мы постараемся влезть в свободное место и не ждать, пока проедут все, но в случае ДТП, виноваты будем мы, так как не выполнили пункты Правил.
Кстати, про правило правой руки есть прикол...нерегулируемый перекресток и на нем одновременно собралось 4 машины с каждой стороны, вот и попытайтесь ответить, кто должен двинуться первым.

да и не кто и не пишет, что зеленый не должен уступить красному. Это как раз ваша логика наработаная практикой, а не объективная оценка ситуации относительно ПДД

Я вчера катался в центре города, еду вижу перекресток, знаков у меня нет, едет авто с правой стороны, я же как и положено останавливаюсь, и он остановился, смотрю у него знак треугольный понятно что знак уступи дорогу, я поехал дальше. И от скажите где у меня приоритет? Можно сказать ситуация ТС похожа.

У нас таких перекрестков хватает, и бывают ДТП, так вот в основном это обоюдки, а в реалиях за такие ДТП должны отвечать дорожные службы

[Boris]

(14-05-2012 15:03)Andrew_S :  

(14-05-2012 14:45)Boris :  Создатели режимов светофора на данном перекрестке - удаки.

да не совсем, так как если просто повесить доп секцию с поворотом налево, тогда крайне левая полоса, по идее, должна быть отдана для поворачивающих налево, что ограничит общее движение.

Не надо никаких допсекций. Надо, чтобы основной красный и основной зеленый на двух нарисованных светофорах загорались одновременно - для выпуска автомобилей с примыкающей улицы в любом направлении. Стрелки могут гореть постоянно. Тогда разночтения исключены.
Если случай ТС действительный, а не придуманный, возможно, это ошибка при программировании светофора.

Единственный случай, почему может быть полезна такая ситуация - большой поток прямо со стороны зеленого авто и большой поток желающих повернуть налево со стороны красного. Тогда во избежание заторов со стороны красного, поток прямо со стороны зеленого (которому, безусловно, надо уступать дорогу по 16.6) отсекается красным светом светофора. И толпа "красных" авто ломится налево. Авто типа зеленого могут вклиниться и повернуть направо, только уступив дорогу толпе "красных".

[vol]

(14-05-2012 16:09)Andrew_S :  но 8.7.3. от этого в своей силе не теряет

Правильно, только стрелка показывает прямо для Красного и никак не налево.

[Boris]

(14-05-2012 16:39)andrey_notar :  Я вчера катался в центре города, еду вижу перекресток, знаков у меня нет, едет авто с правой стороны, я же как и положено останавливаюсь, и он остановился, смотрю у него знак треугольный понятно что знак уступи дорогу, я поехал дальше. И от скажите где у меня приоритет? Можно сказать ситуация ТС похожа.
У нас таких перекрестков хватает, и бывают ДТП, так вот в основном это обоюдки, а в реалиях за такие ДТП должны отвечать дорожные службы

Это не обоюдки.
Преимущество (приоритет) возникает как явным способом, когда есть знаки приоритета, так и неявным, когда знаки о вашем приоритете доступны только тем, кто не имеет приоритета.
Приоритет может быть не обозначен явно, согласен, таких мест много, где есть знак уступи дорогу, но нет знака "главная дорога". Тот, кто видит знак "уступи дорогу", должен стоять до посинения и пропускать, даже если ему не нравится, как медленно или неуверенно кто-то едет по главной (не зная, что по главной). Вплоть до того, что, если остановились оба - выйти и обсудить ситуацию. Ломанётся кто под треугольник - безусловно виновник ДТП.

[andrey_notar]

(14-05-2012 16:58)Boris :  

(14-05-2012 16:39)andrey_notar :  Я вчера катался в центре города, еду вижу перекресток, знаков у меня нет, едет авто с правой стороны, я же как и положено останавливаюсь, и он остановился, смотрю у него знак треугольный понятно что знак уступи дорогу, я поехал дальше. И от скажите где у меня приоритет? Можно сказать ситуация ТС похожа.
У нас таких перекрестков хватает, и бывают ДТП, так вот в основном это обоюдки, а в реалиях за такие ДТП должны отвечать дорожные службы

Это не обоюдки.
Преимущество (приоритет) возникает как явным способом, когда есть знаки приоритета, так и неявным, когда знаки о вашем приоритете доступны только тем, кто не имеет приоритета.
Приоритет может быть не обозначен явно, согласен, таких мест много, где есть знак уступи дорогу, но нет знака "главная дорога". Тот, кто видит знак "уступи дорогу", должен стоять до посинения и пропускать, даже если ему не нравится, как медленно или неуверенно кто-то едет по главной (не зная, что по главной). Вплоть до того, что, если остановились оба - выйти и обсудить ситуацию. Ломанётся кто под треугольник - безусловно виновник ДТП.

ну это вы так думаете, а наши гайцы и суды думают по другому. Тот, что под треугольник поехал 10000% виноват. А вот второй участник как повезет, нету у него главной дороги, есть только равнозначный перекресток, и за то, что он не пропустил с правой стороны может и схлопотать

[Vitaly_N]

(14-05-2012 14:45)Boris :  Кстати, красному гораздо легче было бы, если бы на перекрестке стояла еще одна - желтая машина, рядом с зеленой во втором ряду. Тогда красный четко понимает, что у зеленого основной красный, повернуть он может только на стрелку в допсекции и должен пропустить всех согласно 8.7.3.


Создатели режимов светофора на данном перекрестке - удаки.

красный видит, что в светофоре напротив есть дополнительная правая секция - этого достаточно для понимания, зеленый может двигаться направо только по стрелке и в ЛЮБОМ случае обязан пропустить

---

сообщения объединены

---

(14-05-2012 16:09)Andrew_S :  Кстати, про правило правой руки есть прикол...нерегулируемый перекресток и на нем одновременно собралось 4 машины с каждой стороны, вот и попытайтесь ответить, кто должен двинуться первым.

не важно, кто двинется первым, важно, что перекресток последним покинет водитель, который знает ПДД

[andrey_notar]

(14-05-2012 17:12)Vitaly_N :  

(14-05-2012 14:45)Boris :  Кстати, красному гораздо легче было бы, если бы на перекрестке стояла еще одна - желтая машина, рядом с зеленой во втором ряду. Тогда красный четко понимает, что у зеленого основной красный, повернуть он может только на стрелку в допсекции и должен пропустить всех согласно 8.7.3.


Создатели режимов светофора на данном перекрестке - удаки.

красный видит, что в светофоре напротив есть дополнительная правая секция - этого достаточно для понимания, зеленый может двигаться направо только по стрелке и в ЛЮБОМ случае обязан пропустить

да что же вы до того зеленого пристали, он уступает так как должен, стоит и уступает в любом случае если у него горит стрелка на право, это всем понятно.

Где написано, что видя встречный светофор с секциями, дает красному приоритет в движении налево? А если его перепрограммируют и у него будет гореть еще и основной зеленый (У нас например на одном перекрестке делали пару раз) тогда как?

---

сообщения объединены

---

Или человек с другого города прикатил и впервые видит этот перекресток

[Vitaly_N]

так зеленого не трогали последнее время, пока не начали поворачивать правила так, как его научил "мастер"
вы уже страниц пять говорите ни о чем

у красного и так все понятно

у него два пути - прямо и налево, прямо он едет только по стрелке в правой боковой секции светофора, налево ...