Продолжение Кто будет виноват при ДТП?

[Vitaly_N]

(14-05-2012 13:13)Boris :  1. Логика сигналов непонятна. Для чего горит красный на правой части? На прилегающей дороге стало быть, тоже есть светофор, разрешающий движение направо? Налево вряд ли - это противоречит зелёному сигналу на левой части. Организован перекресток плохо.

перекресток организован хорошо
доп. секция светофора со стрелкой прямо на Т-образном перекрестке дает непрерывное (безостановочное) движение прямо, т.к. отсутствует правый поворот, а зеленый как раз и отвечает за поворот налево

(11-05-2012 21:00)vol :  

[1.6]

(14-05-2012 12:50)andrey_notar :  

(14-05-2012 12:47)vol :  Вопрос для чего горит доп секция прямо вместе с основным зеленым, если и при основном зеленом никаких ограничений при проезде прямо?

Самому интересно судя по правилам она дает приоритет только при движении прямо, или что-то недочитал

если стрелка не горит, ехать в её направлении нельзя не зависимо от основного света
так понятно?

[Vitaly_N]

вернитесь к первоисточнику и не придумывайте

[andrey_notar]

(14-05-2012 13:21)1.6 :  

(14-05-2012 12:50)andrey_notar :  

(14-05-2012 12:47)vol :  Вопрос для чего горит доп секция прямо вместе с основным зеленым, если и при основном зеленом никаких ограничений при проезде прямо?

Самому интересно судя по правилам она дает приоритет только при движении прямо, или что-то недочитал

если стрелка не горит, ехать в её направлении нельзя не зависимо от основного света
так понятно?

спасибо, даже пункт такой нашел

з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у
напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).

---

сообщения объединены

---

ну стрелочка у красного никак не отменяет п.16,6 ПДД

[vol]

(14-05-2012 13:21)1.6 :  если стрелка не горит, ехать в её направлении нельзя не зависимо от основного света

Правильно. Теперь разрисуем схему проезда перекрестка.
Первое положение.
1. Горит Красный у Красного авто и стрелка не горит. Все авто со стороны красного авто стоят
2. У Зеленого авто горит красный+ доп секция на право. Зеленому можно двигать на право, при условии пропуска разворачивающегося авто со стороны правой дороги.
3. На правой дороге горит зеленый и все едут с правой дороги во всех направлениях.
Второе положение.
1. У Красного авто загорается стрелка прямо, основной красный. Со стороны Красного все могут двигаться прямо.
2. У Зеленого авто при этом горит основной зеленый+доп секция на право. Со стороны Зеленого авто все могут двигаться во всех направлениях.
3. Со стороны правой дороги горит красный и все стоят.
Третье положение
1. У Красного авто загорается зеленый+доп секция прямо.Со стороны Красного авто можно во всех направлениях, но при этом почему-то нужно помнить про п.16.6[ при повороте на лево, т.к. данное сочетание цвета светофора и доп секции не дает прямого преимущества.
2. У Зеленого авто горит красный+ доп секция на право. Со стороны Зеленого авто можно ехать на право, но при этом помнить про п. 8.7.3.
3.Со стороны правой дороги горит красный и все стоят.

Как видим в Третьем положении светофора у обоих водителей есть ограничение, что недопустимо при организации проезда перекрестков с использованием доп секций. Поэтому я считаю, что схема организации светофоров на перекрестке выполнена плохо.

[andrey_notar]

(14-05-2012 14:09)vol :  1. У Красного авто загорается зеленый+доп секция прямо.Со стороны Красного авто можно во всех направлениях, но при этом почему-то нужно помнить про п.16.6[ при повороте на лево, т.к. данное сочетание цвета светофора и доп секции не дает прямого преимущества.
2. У Зеленого авто горит красный+ доп секция на право. Со стороны Зеленого авто можно ехать на право, но при этом помнить про п. 8.7.3.
3.Со стороны правой дороги горит красный и все стоят.

Как видим в Третьем положении светофора у обоих водителей есть ограничение, что недопустимо при организации проезда перекрестков с использованием доп секций. Поэтому я считаю, что схема организации светофоров на перекрестке выполнена плохо.

наконец то дошли до истины, для четкости перекрестка не хватает как и писалось выше допсекции с поворотом налево.
При ДТП в данном случае оба нарушают ПДД

[Boris]

(14-05-2012 14:20)andrey_notar :  наконец то дошли до истины, для четкости перекрестка не хватает как и писалось выше допсекции с поворотом налево.

Возможно. Но все-таки логично чтобы основной красный горел одновременно на левой и правой сторонах. Тогда снимаются все вопросы. И именно это требуется, чтобы выпустить поток с прилегающей улицы, как влево, так и вправо. Нарисованная ситуация не поясняет - зачем горит красный на правой стороне? Выпустить поток с прилегающей улицы только направо?

(14-05-2012 14:20)andrey_notar :  При ДТП в данном случае оба нарушают ПДД

Ни в коем случае. Если произошло ДТП, виноват только зеленый. Если зеленый не нарушает правил, ДТП невозможно.

[Andrew_S]

(14-05-2012 14:09)vol :  Третье положение
1. У Красного авто загорается зеленый+доп секция прямо.Со стороны Красного авто можно во всех направлениях, но при этом почему-то нужно помнить про п.16.6[ при повороте на лево, т.к. данное сочетание цвета светофора и доп секции не дает прямого преимущества.
2. У Зеленого авто горит красный+ доп секция на право. Со стороны Зеленого авто можно ехать на право, но при этом помнить про п. 8.7.3.
3.Со стороны правой дороги горит красный и все стоят.

Как видим в Третьем положении светофора у обоих водителей есть ограничение, что недопустимо при организации проезда перекрестков с использованием доп секций. Поэтому я считаю, что схема организации светофоров на перекрестке выполнена плохо.

Нету никакого ограничения!!!
При таком раскладе п.16.6 не работает!!!

[andrey_notar]

(14-05-2012 14:37)Andrew_S :  При таком раскладе п.16.6 не работает!!!

и чем же он отменяется?

[Boris]

(14-05-2012 14:37)Andrew_S :  Нету никакого ограничения!!!
При таком раскладе п.16.6 не работает!!!

Не горячитесь. Вы правы - 16.6 не работает при таком (как на картинке) раскладе. Но это ясно только человеку, который видит ВСЮ картину.
НО. Водитель красного авто НЕ ЗНАЕТ, что на светофоре у зеленого, мало того, он может логично предполагать, что у зеленого схожая картинка - основной зеленый и зеленая стрелка. В условиях отсутствия достоверной информации он вправе считать, что работает 16.6.

Кстати, красному гораздо легче было бы, если бы на перекрестке стояла еще одна - желтая машина, рядом с зеленой во втором ряду. Тогда красный четко понимает, что у зеленого основной красный, повернуть он может только на стрелку в допсекции и должен пропустить всех согласно 8.7.3.


Создатели режимов светофора на данном перекрестке - удаки.