ГБО - Общая Тема

[kastet]

(03-04-2012 09:20)andrey_notar :  

(02-04-2012 11:52)kastet :  Можете подсказать ссылку, ато я не могу найти

http://www.carhelp.info/forums/forumdisplay.php?f=44 пользуйтесь

Спасибо за ссылку. Хороший форум.

Вчера засекал разход на трассе. Получилось 7,9 литра при скорости 100км.

[andrey_notar]

(03-04-2012 14:19)kastet :  

(03-04-2012 09:20)andrey_notar :  

(02-04-2012 11:52)kastet :  Можете подсказать ссылку, ато я не могу найти

http://www.carhelp.info/forums/forumdisplay.php?f=44 пользуйтесь

Спасибо за ссылку. Хороший форум.

Вчера засекал разход на трассе. Получилось 7,9 литра при скорости 100км.

меньше не будет, не мучайте машинку

у меня вон 15-16 и честно говоря рад, что не 20

[ja-vova]

(03-04-2012 08:50)Krause :  

(02-04-2012 20:29)ja-vova :  

(25-03-2012 18:10)erwachsener :  

(25-03-2012 17:51)Kolyan :  Вроде бы до недели. А чем чревато неоформленное ГБО?

штрафом

і вилученням автомобіля на штрафплощадку...

это как?
если по памяти законодательные нормы тяжело процитировать - можете подглядеть и здесь попробовать обосновать свои "заключения"
PS "упростим" Вам задачу
открываем КУАП
Статьей 265-2 КоАП предусмотрено, что в случае наличия оснований считать, что водителем совершены нарушения, указанные чч. 1-4, 6, 7 ст. 121, стст. 121-1, 126, чч. 1-4 ст. 130, стст. 132-1 и 206-1 этого Кодекса, работник ГАИ временно задерживает транспортное средство путем блокирования или доставляет его для хранения на специальную площадку или стоянку (если размещение задержанного транспортного средства существенно препятствует дорожному движению).
идем дальше ст. 121 здесь Вас должен интересовать в нашем случае пункт 6 вышеуказанной статьи
вот выдержка:"...Керування водієм транспортним засобом, не зареєстрованим або не перереєстрованим в установленому порядку..."
Итак расскажите нам:
1) как установленное ГБО препятствует дорожнему движению?
2) а разве есть нормативные документы (даже по линии МВД) требующие перерегестрацию ТС после установке ГБО
PPS откройте постанову КМУ 1388 прочитайте если что нибудь найдете по этой теме откройте общественности глаза и может быть продолжим дискуссию. А вот так просто без объяснения своей позиции на нормативно-законодательном уровне - штрафплощадка
Вы сразу мне неграмотного сержанта - гаишника напоминаете
(ничего личного - если что приношу извинения)

Те що гугл видає на першій сторінці не завжди є істиною

Те що ви вибірково процитували КпАПП це добре, але почнемо з простішого, того, що вас повинні були вчити в автошколі:

читаємо п. 31.3.а. ПДР " у разі їх виготовлення або переобладнання з порушенням вимог стандартів, правил і нормативів, що стосуються безпеки дорожнього руху; "

далі п. 37.1. "Забороняється експлуатація транспортного засобу шляхом
доставки його на спеціальний майданчик чи стоянку
Державтоінспекції у випадках, передбачених законодавством. "

Тепер згадаємо, що крім КпАПП є ще й Закон "Про дорожній рух", і перейдемо до складнішого (те що гугл не показує)
читаємо ст. 32, запаятовуємо ч. 4
" Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах."

Читаємо далі ст. 37.

єдине, що зупинить ДАІшніка вилучити у вас ТЗ, це необхідність залучати 2-х понятих, складати протокол вилучення, і втрачати 1/2 дня для доставки ТЗ на штрафплощадку.

P.S. тому не треба до "сержанта" грубити зразу, краще дайте йому 50 грн., він теж їсти хоче. а то ви і доказати нічого не змогли, і шанс домовитись втратили, ще можливо і додому на таксі поїдете.

[Krause]

... але почнемо з простішого, того, що вас повинні були вчити в автошколі:
читаємо п. 31.3.а. ПДР " у разі їх виготовлення або переобладнання з порушенням вимог стандартів, правил і нормативів, що стосуються безпеки дорожнього руху; "
На самом же деле пункт 31.3 а) запрещает эксплуатацию транспортных средств в случае их изготовления или переоборудования с нарушением требований стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения.
Вам установили ГБО с нарушением стандартов?
мне нет!
имейте ввиду здесь ключевое слово – с нарушениями
Предприятие выполнившее монтаж ГБО имеет свидетельство о согласовании конструкции транспортного средства относительно обеспечения безопасности дорожного движения. В свидетельстве указаны также , что технические условия согласованы надлежайшим образом . т.е. газобалонное оборудование, предприятием выполнявшего монтаж , установлено в соответствии с требованиями стандарта, правил и нормативов.
Также, ни в одном из п. 31.1., п. 31.3÷31.4 ПДД , ни ч.1 ст.121 КУАП не содержится формулировка состава правонарушения как «управление транспортным средством с установленым газобалонном оборудованием».
Следует также отметить, что определить отступление от требований стандарта, правил и нормативов разрешено не любому ГАИ-шнику
Открываем ІНСТРУКЦІЮ про проведення огляду транспортних засобів та їх реєстраційних документів
п.1.3. Огляд транспортних засобів здійснюють експерти, які мають право самостійного проведення даного виду експертиз та внесені до Реєстру атестованих судових експертів Міністерства юстиції України.
Подводим итог - в априори "отступление от требований стандарта, правил и нормативов" быть не должно, у Вас же на руках свидетельство о согласовании
идем дальше Вы пишите
№ст. 32, запаятовуємо ч. 4
" Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах."
могу сразу подсказать мысль ГАИшника-сержанта по этому поводу
где ответственность – это же ст. 121 ч.5 КУАП которая определяет Управление водителями транспортными средствами, не зарегистрированными или не перерегистрированными в установленном порядке.
здесь обращаю Ваше внимание - установка ГБО это все же не ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ определенной нормой ст. 32 закона Украины № 3353-XII
но в процитированной Вами ч. 4 ст 32 есть также ключевая фраза "изменение учетных данных"
Открываем Приказ МВД Украины № 987 от 10.11.2005
читаем: регистрационные данные - сведения о ТС и его владельца;
регистрационные документы - свидетельство о регистрации транспортного средства (технический паспорт), временный регистрационный талон транспортного средства, учетная карточка транспортного средства;
идем дальше
открываем Приложение 1 к Инструкции о порядке осуществления подразделами Госавтоинспекции МВД государственной регистрации, перерегистрации и учета транспортных средств (Н А К А З МВД Украины № 379 от 11.08.2010г. Зарегистрировано в Министерстве юстиции Украины 27 января 2011 г. за № 123/18861)
«Служебные отметки ГАИ
Учетные данные транспортного средства
марка, модель, идентификационные номера двигателя, шасси ( рамы), кузова ( коляски) .»
Разве ГБО изменяет учетные данные?
Подводим итог и отмечаем, что ни в одном из п. 31.1., п. 31.3÷31.4 ПДД , ни ч.5 ст.121 КУАП не содержится формулировка состава правонарушения как «управление транспортным средством с не зарегистрированым газобалонном оборудованием».

[ja-vova]

От це вже достойна відповідь.

Проте, є одне "але", дивимось п. Р.3 техпаспорту, в мене там вказано "Газ або бензин", в звичайному тех.паспорту "Бензин".

Дивимось на п. D.2. тех.паспорта - до моделі автомобіля ( в мене Skoda Fabia Combi) добавилась приставка LPG.

[Krause]

(03-04-2012 23:32)ja-vova :  От це вже достойна відповідь.

Проте, є одне "але", дивимось п. Р.3 техпаспорту, в мене там вказано "Газ або бензин", в звичайному тех.паспорту "Бензин".

Дивимось на п. D.2. тех.паспорта - до моделі автомобіля ( в мене Skoda Fabia Combi) добавилась приставка LPG.

касательно "техпаспорта"-разговор отдельный
и времени нет-поверите и здесь ментовского головотяпства полно
опишу позже
вспоминается здесь Наполеон
во время подготовки своего Кодекса сказал "пишите коротко и неясно"
У наших законодателей тоже получается коротко и неясно, ...
но одно дело Напалеон со своим знаменитым Кодексом, а другое дело наше МВД
теперь касательно модели ТС
открываем МЕТОДИКУ товароведческой экспертизы и оценки
дорожных транспортных средств
читаем:"... модель ТС - совокупность транспортных средств
одного типа, не имеющих отличий по типу кузова, производителю, количеству и расположению ведущих и управляемых осей, рабочему циклу,
количеству и расположению цилиндров двигателя. Рабочие объемы
двигателей ДТС одной модели не должны отличаться на 20%, а их
мощность - на 30%;
Более того авторы Постановления КМУ № 1388 в актах приема передачи (см. приложения №3,4 ) легко и просто предлагает изменить модель ТС! К марке ТС добовляются буквы СНГ(СПГ)...LPG и т.д., но разве марка ТС не объект права?

Товарные знаки (или фабричные марки) - это прежде всего идентификация товаров или услуг с помощью слова, фразы, изображения или символа. Сейчас у торговой марки ТС надежный уровень правовой защиты (УК Украины, ст. 229) и какие либо мероприятий по изменению марки (бренда), либо его составляющих в названии логотипа запрещены и последствия использования такой символики хорошо известны.
итак ваша модель ТС Skoda Fabia Combi
без всяких приставочек! типа LPG
PS о "техпаспортах" не сейчас

---

сообщения объединены

---

(03-04-2012 23:32)ja-vova :  Проте, є одне "але", дивимось п. Р.3 техпаспорту, в мене там вказано "Газ або бензин", в звичайному тех.паспорту "Бензин".

теперь о топливе
КМУ постановление (№47)
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/47-92-%D0%BF
строка "Тип пального P.2"
открываем нормативные документы
В соответствии с ГОСТ 28576-90 (ИСО 8681-86) установлена общая квалификация нефтяных топлив - и класс у них один- F
идем дальше термин "тип нефтепродуктов" разъяснен в ГОСТ 26098 как совокупность нефтепродуктов одинакового функционального назначения
идем дальше открываем ссылочку
http://www.uazakon.com/document/fpart57/idx57108.htm
"...Визначення поняття "пально-мастильні матеріали" та
"паливно-мастильні матеріали"
визначення терміну "мастило"
наводиться у пункті 4.27 ДСТУ 3437-96 "Нафтопродукти. Терміни та
визначення", а саме:
"Паливо" - загальне поняття, яким позначають матеріали, що
використовуються як джерело енергії. Паливо (пальне)
використовують для двигунів внутрішнього згорання;
"Мастило" - пластичний матеріал, який являє собою
структуровану загусником оливу, застосовувану для зменшення тертя,
консервації виробів та герметизації ущілень.
поэтому
в строке "Тип пального P.2" - должна стоять буква F
а не инные ментовские выдумки

[Unlimit]

(03-04-2012 14:24)andrey_notar :  

(03-04-2012 14:19)kastet :  

(03-04-2012 09:20)andrey_notar :  

(02-04-2012 11:52)kastet :  Можете подсказать ссылку, ато я не могу найти

http://www.carhelp.info/forums/forumdisplay.php?f=44 пользуйтесь

Спасибо за ссылку. Хороший форум.

Вчера засекал разход на трассе. Получилось 7,9 литра при скорости 100км.

меньше не будет, не мучайте машинку



у меня вон 15-16 и честно говоря рад, что не 20

Хм... 15-16 - многовато как-то
У меня газовый расход в смешанном цикле (город+трасса, примерно в соотношении 70:30) выходит литров 11-12 при умеренно спокойном темпе езды и 13-14 при "постоянно давать под хвост"

[andrey_notar]

(05-04-2012 17:16)Unlimit :  Хм... 15-16 - многовато как-то
У меня газовый расход в смешанном цикле (город+трасса, примерно в соотношении 70:30) выходит литров 11-12 при умеренно спокойном темпе езды и 13-14 при "постоянно давать под хвост"

у меня же атмосферник, езда средняя, постоянно городская, расход зимний, сейчас еще не мерил

да после 13-19 л бензина 15-16 л газа очень радует

[vetalkiev]

Сменил все патрубки для антифриза, поставили металлические переходники и, наконец-то, течи антифриза не наблюдается
Ещё такой вопрос. Стоит температура перехода на газ 35 градусов, но двигатель до сих пор глохнет при переходе, как и в более холодное время года. Приходится принудительно включать бензин. У кого как с этим сейчас?

[erwachsener]

кто может визуально определить что за форсунки стоят?