Кожного тижня в Україні зникає ціле село.

[tma]

(11-10-2011 12:54)Dimon325 :  Она всегда, так или иначе, заангажирована и искажена, а тут эту монографию еще и писал болван, который читателей еще большими болванами чем сам считает. Насмотрелся я на таких "выдатных науковцив" - еще и небось на докторскую сей труд слепил, красавец.

Лібанова Е. М. - відповідальний редактор.

Как говорится, умный поймет, а дурак не догадается.

(11-10-2011 12:54)Dimon325 :  Думать особо не над чем, поскольку приведенное выше откровенный маразм с убогим передергиванием.

Зачастили вы с хамскими словечками относительно уважаемых научных работников. Это выдает в вас неумение слушать другие мнения, не совпадающие с вашими. При таком подходе дисскусия, зачастую, проблематична.

(11-10-2011 12:54)Dimon325 :  1. В двух соседних предложениях сравниваются два абсолютно разных по содержанию понятия как "депопуляция" и "естественное уменьшение". Причем по первое крайне четко характеризуется данными "невпинно наростала" , а по второму в 2.1 раза. Это классический прием для формирования искаженного вывода под "так как надо", а не под "так как есть" - сравнивается шнурок и обувь в разрезе что один красный, а других два.

Депопуляция невпинно наростала.
см. график. Видно, что слова справедливы.
   

"коефіціент природного зменшення сільського населення збільшився у 2,1 раза."
Смотрим на график постом выше, берем калькулятор и считаем 1991 - 2006, получаем цифру 2,1. Видно, что слова справедливы.

"депопуляция" включает в себя миграцию.
"естественное уменьшение" это превышение количества умерших над родившимися.
Какой заказной след увидели мне не понятно. Все четко и справедливо.

(11-10-2011 12:54)Dimon325 :  2. Автор аццки жжет - настал 1991 год и с боем курантов огромные массы сограждан начали беспричинно падать замертво - в систему управления терминаторов таки смогли внедрить ужасный вирус!
Это же бред сивой кобылы.

Автор указал не конкретный год, а период с 1991 по 2006.
То что в этот период умерло больше чем родилось - статистический факт.

(11-10-2011 12:54)Dimon325 :  Если мы указываем, типа, тенденцию, то давайте укажем и ее причины - голод, массовые казни, гражданская война, пандемия, которые привели к столь резкому увеличению.

Давайте укажем.
cм график постом выше "Динамика рожденных у умерших."
Видно, что с 91 года смертность находится в диапазоне 700-800 тыс, а рождаемость не подымалась выше 600 тыс.
Почему же рожать не хотят?
Цитата из монографии "Населення України. Народжуваність в Україні у
контексті суспільно-трансформаційних процесів", Киев-2008.

Цитата:Так, серед опитаних у ході соціально-демографічного обстеження
«Сім’я і діти» респондентів на недостатність матеріального забезпечення сім’ї як перепону для народження бажаної кількості дітей вказали 53,7%,
відсутність належних житлових умов у цьому контексті назвали 38,6% рес-
пондентів (при цьому у респондентів, які вже мали на момент обстеження
двох дітей, відповідні показники були ще вищими).

Т.е. недостаток денег (нищета) не позволяет родить больше детей.
Это статистический факт.

(11-10-2011 12:54)Dimon325 :  Иначе ничем необоснованный бред получается.
Так и это еще не все. Все приведенные выше причины не являются "естественными" и как фактор "естественного уменьшения" считаться не могут, кроме, с оговорками, эпидемий - и тут версия об ужасном вирусе в системе управления становится на удивление реалистичной.
Думайте когда читаете статистику и, уж тем более, когда ее выкладываете.

Я бы начал с изучения азов, т.е. определения терминов.

[Dimon325]

(11-10-2011 13:54)tma :  Т.е. недостаток денег (нищета) не позволяет родить больше детей.
Это статистический факт.

С этим я целиком и полностью согласен, о чем и писал в теме гораздо раньше. Факт превышения смертности над рождаемостью в тот период объективен и закономерен и нормален для периодов экономических и политических потрясений где угодно. Тут спорить не о чем.
Другое дело, что эта естественная тенденция оппонентом подается лозунгами как тотальное вымирание по необъяснимым причинам, а вот это уже реально смешно.
А по-поводу "науковцив" спешу вас успокоить - сам варюсь в этом более 10-ти лет, имею научную степень и звание и в курсе что многие из них представляют и кто и как пишет мегатруды в количестве "... более 200..."
Если приведенные вами предложения так и стояли одно за другим, то этого вполне достаточно для оценки данного "краеугольного мегатруда" и его фактического автора (который наверняка имеет совсем другое ФИО, да и не один он, обычно - "асыстэнты" и "здобувачи" должны впахивать, а не ваньку валять! :lol.
А формулировка "маразм" тут никакого хамского содержания не имеет - просто мое мнение, что приведенный пример является примером обычного маразма, не более того.

[Vovan]

Не хотел писать в этой теме... С 1917 года в семьях было 5-9 детей (в основном в сельской месности) - эти семьи жили не богато, даже наоборот бедно... Не нищета не дает рожать детей, а головы и желание "пожить для себя", которое в последнее время очень модно + женщины больше за фигурами смотрят, а беременность их портит....
В докторскую можно любые цыфры поставить - бумага все выдержит. Так и получаются "уважаемые научные работники"

[Шкодчук]

(11-10-2011 12:54)Dimon325 :  .... ...

Умный человек и сам понимает...а окончание пословицы Вы знаете
А Вам -

[smile]

(11-10-2011 08:17)tma :  

(10-10-2011 17:15)smile :  tma, неужели по картинкам не видно, что процесс спада начался не в 1991-м, а раньше ?
и по последней картинке в том числе ?

По графикам видно, что процесс начался при Перестройке.

процесс наглядно проявился при перестройке. сама же демографическая проблема снижения рождаемости ниже критического уровня была озвучена еще в начале 70-х. Говорили о демографической яме 2-й мировой войны. средний возраст населения начал расти при снижении доли продуктивной части.

Цитата:Процесс ускорился при обретении независимости. Списывать это на "европейскость" Украины я бы не стал. Там не рожают потому что не хотят, у нас - потому что не могут.
Почему с обретением независимости и спустя 20 лет люди так и "не захотели" - вот вопрос для размышлений. Ведь обещано было процветание здесь и сейчас, коего не случилось.
Понятно, почему процесс начался тогда, но не совсем понятно, почему он не остановился сейчас.

такого рода процессы очень инерционны, потому о них и говорили много в начале 70х, пытаясь найти способ остановить их до "набора скорости".
так или иначе, из графиков выходит, что последние 10 лет рождаемость начала расти. не так быстро как падала, но таки растет...

[Владислав]

(11-10-2011 14:12)Dimon325 :  имею научную степень и звание

Идиты... Никагда живых научностепенных со званиями невидел чессслово .

[tma]

Неуверенность в завтрашнем дне + тотальное безбожие (в широком смысле этого слова) дает соответствующий результат.
"Кому я нужен - никому. А мне кто нужен - никто."

Как итог: кое-какие вещи нужно делать "самому, лично не полагаясь на здоровый коллектив".
Можно об этом не говорить и линейками не мерять - результат и так все увидят.

(11-10-2011 14:14)Vovan :  Не хотел писать в этой теме... С 1917 года в семьях было 5-9 детей (в основном в сельской месности) - эти семьи жили не богато, даже наоборот бедно... Не нищета не дает рожать детей, а головы и желание "пожить для себя"...

Семьи с невысоким достатком и сейчас рожают больше детей.
   
Это закономерно.

[Vovan]

(11-10-2011 15:28)tma :  Семьи с невысоким достатком и сейчас рожают больше детей.
....
Это закономерно.

Мля, у меня "найнижчий" матеріальний стан

[Шкодчук]

Международный день сельских женщин (International Day of Rural Women), отмечаемый ежегодно 15 октября, призван напомнить обществу, насколько многим оно обязано сельским женщинам, насколько ценен их труд.
Сельские женщины составляют более четверти населения земного шара.
Идея проведения Всемирного дня сельских женщин была предложена на 4-й Женской конференции ООН, прошедшей в 1995 году в Пекине. Проведение этого дня рассматривалось как практический путь получения общественного признания и поддержки многогранной роли сельских женщин. В итоге было решено, что Всемирный день сельских женщин будет отмечаться ежегодно 15 октября.
http://globalist.org.ua/shorts/83446.html

---

сообщения объединены

---

Украинцы в среднем от всех причин смерти умирают на 12-13 лет раньше, чем представители других европейских стран.

http://news.zn.ua/SOCIETY/ukraintsy_zhiv...90288.html