Кто будет виноват при ДТП?

[Ulisss]

(11-05-2012 22:18)vol :  Да, а вот адвокат красного навешает столько статей нарушения зеленого, что зеленый будет виноват (не включив поворот создал аварийную ситуацию и т.д)

Мы же о том, как правильно, а не о том кого сделать виноватым. Незаинтересованный судья отделит мух от котлет. За нарушение правил использования СП впаяет зеленому грн 400 штрафа, а красному - ДТП. Плавали, знаем

[vol]

(11-05-2012 22:23)Ulisss :  

(11-05-2012 22:18)vol :  Да, а вот адвокат красного навешает столько статей нарушения зеленого, что зеленый будет виноват (не включив поворот создал аварийную ситуацию и т.д)

Мы же о том, как правильно, а не о том кого сделать виноватым. Незаинтересованный судья отделит мух от котлет. За нарушение правил использования СП впаяет зеленому грн 400 штрафа, а красному - ДТП. Плавали, знаем

Дело в том, что правильно - это понятие растяжимое. Взгляните на разметку у главной и примыкающей дорог одинаковая разметка по полосам которая говорит 1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежуткам) - обозначает полосы движения, а также направление главной дороги в границах перекрестка;
Еще знаете сколько заковык найдет адвокат в пользу красного и это все по чесному без судьи.
Я все это к тому что никогда не считайте что Вы на 100% правы, потому что может оказаться, что Вы нарушили то, не выполнили это... Вы уверены, что знаете ПДД на 100%. Я вот не считаю, что знаю хотя и частенько заглядываю.

[Misan]

(11-05-2012 22:12)Ulisss :  Фуууу. Послений раз. Красный обязан уступить дорогу? Обязан.
Не включил зеленый поворот, или включил, а красный этого не заметил...это те детали, которые никого не будут интересовать. Должен был уступить? Должен. Не уступил? Значит виновен в ДТП

на каком расстоянии от знака нужно уступать дорогу другим ТС? и то что зеленый не включил поворот никак не оправдывает его, так как он обязан включать поворот при перестроении дабы уведомить других о своих действиях, а по этой схеме зелёный и красный едут по разным полосам, и вообще по этой схеме не понятна логика установки знака уступи дорогу в том месте

[vol]

Ну вот а теперь посмотрите на результаты голосования
4 человека считают, что виноват зеленый (изучайте ПДД).

[Ulisss]

(11-05-2012 23:23)Misan :  а по этой схеме зелёный и красный едут по разным полосам

Может все-таки по разным дорогам, раз имеется перекресток и знак "уступи дорогу"?

[Andrew_S]

(11-05-2012 23:23)Misan :  и вообще по этой схеме не понятна логика установки знака уступи дорогу в том месте

Если вы из Киева, то эта схема один в один с Петровки (проезд под мостиком, после большого перекрестка в сторону Троещины).

[Ulisss]

(12-05-2012 07:20)vol :  4 человека считают, что виноват зеленый (изучайте ПДД).

Поржал. Ну да ладно.
Вы слишком вольно трактуете правила. А они буквальны. Загляните к адвокату, который специализируется на ДТП, к дознавателю, может быть вы им больше поверите

---

сообщения объединены

---

(11-05-2012 22:35)vol :  Я все это к тому что никогда не считайте что Вы на 100% правы

Почему бы мне не быть уверенным в своих знаниях конкретно в этом вопросе?
ЗЫ. Давайте о другом поговорим. Какие еще оговорки, могут позволить красному ТС НЕ УСТУПАТЬ дорогу зеленому?

[vol]

(12-05-2012 07:39)Ulisss :  ЗЫ. Давайте о другом поговорим. Какие еще оговорки, могут позволить красному ТС НЕ УСТУПАТЬ дорогу зеленому?

Сформулировано не корректно.
Правильнее будет так
Какие еще оговорки, могут позволить красному ТС думать, что не надо УСТУПАТЬ дорогу зеленому?
Вообще-то я не юрист и не адвокат, но попробуем.
1. У Зеленого не включен поворот на право, следовательно зеленый движется по своей полосе движения и она никак не пересекается с примыканием полосы движения красного. (Для зеленого - нарушение п. 10.1. Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения+ 9.2. Водитель должен подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления: б) перед перестраиванием, поворотом или разворотом. Для красного - нарушение 16.11. На пересечении неравнозначных дорог водитель транспортного средства, которое двигается по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, которые приближаются к данному перекрестку по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.)
2. Разметка дорожной части говорит о том, что оба автомобиля находятся на Главной дороге (1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежуткам) - обозначает полосы движения, а также направление главной дороги в границах перекрестка; )

По 1 пункту оба водителя попадают под действия Ст.122 ч.2
Нарушение водителями ТС правил проезда перекрестков, проезд на запретительный сигнал светофора или жест регулировщика, непредоставление преимущества в движении маршрутным ТС, нарушение правил обгона и встречного разъезда, безопасной дистанции или интервала, расположения транспортных средств на проезжей части, пользование внешними осветительными приборами или предупредительными сигналами при начале движения или изменении его направления, их переоборудование, использование водителем средств связи (без громкой связи), а так же нарушение правил учебной езды

Красный в части Нарушение водителями ТС правил проезда перекрестков (исправил)
Зеленый в части предупредительными сигналами при начале движения или изменении его направления

[Ulisss]

(12-05-2012 08:41)vol :  Какие еще оговорки, могут позволить красному ТС думать, что не надо УСТУПАТЬ дорогу зеленому?

Как вы не поймете, что пофиг что может думать красный, это его личная половая драма. Он должен выполнить требование знака "уступи дорогу" БЕЗОГОВОРОЧНО.
Правила не имеют уточнения "уступи дорогу, если..."
Вы логично рассуждаете, от момента "что может позволить красному думать так-то". Но неправильно само допущение, что ему позволено думать уступать дорогу или нет. Ему предписано дорогу уступить. И все

---

сообщения объединены

---

(12-05-2012 08:41)vol :  Красный в части непредоставление преимущества в движении маршрутным ТС

Опа! А маршрутка откуда взялась и почему ее нет на рисунке?
Как в анекдоте. Кто проедет перекресток первым? Маршрутка? А откуда, ее же нет на рисунке? А ХЗ откуда они все время берутся?

[Misan]

(12-05-2012 07:36)Ulisss :  

(11-05-2012 23:23)Misan :  а по этой схеме зелёный и красный едут по разным полосам

Может все-таки по разным дорогам, раз имеется перекресток и знак "уступи дорогу"?

ага, не перемещаясь за переделы своих полос они едут в одном направлении, поэтому тут момент спорный

(12-05-2012 07:39)Andrew_S :  

(11-05-2012 23:23)Misan :  и вообще по этой схеме не понятна логика установки знака уступи дорогу в том месте

Если вы из Киева, то эта схема один в один с Петровки (проезд под мостиком, после большого перекрестка в сторону Троещины).

знаю, сам часто там езжу
и очень часто там многие собираясь уходить направо на Богатырскую повороты не включают, опять же знак уступи дорогу стоит за выездом из под моста, но в час пик поток машин направо не даёт возможности стоять всех пропускать, тем более изза пешеходов там толкучка, поэтому включаю левый поворот и потихоньку проталкиваюсь левее, иначе никак