Изменения в ПДД

[markl]

Здравствуйте!

Постановление КМУ от 01.08.2008 №876 внесло изменения в Правила дорожного движения в Украине (Правила), введённые в действие Постановлением КМУ от 10.10.2001 № 1306.

В новой редакции Правил в частности говорится:

21.11. Забороняється перевозити:
...
б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли
12-річного віку, - у транспортних засобах, обладнаних ременями
безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу
пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки,
передбачених конструкцією цього транспортного засобу; на
передньому сидінні легкового автомобіля - без використання
зазначених спеціальних засобів; на задньому сидінні мотоцикла
та мопеда;

Некоторые СМИ трактуют это так:
Согласно изменениям в правилах, водителям запрещено перевозить детей ростом ниже 145 см, или же тех, которые не достигли 12-летнего возраста - в транспортных средствах, не оборудованных ремнями безопасности.

... а некоторые так:
Еще одним нововведением стало то, что детей до 12 лет или ростом ниже 145 сантиметров нужно перевозить в специальных автокреслах, которые позволяют их пристегивать ремнями безопасности.

У меня, например, двое маленьких детей - оба до 12 лет и оба меньше 145 см. Вожу их, естественно, на заднем сидении, оборудованном ремнями безопасности. Не понятно, бежать в магазин и по-быстрому ещё два кресла покупать ?!? ... или ремней безопасности достаточно?

Если ремней таки достаточно, то как отбиться от возможных в таком случае "наездов" ГАИшников?

Хотелось бы услышать мнение опытного юриста по поводу трактовки подпункта б) пункта 21.11 Правил.

[exez]

+1 к топику. у меня ребенок всегда пристегнут и ездит только на заднем сидении.
замахали со своими нововведениями. скоро введут, что нужно будет ездить в бронежилете с желтыми полосками и каске специального образца. и все только потому, что кто то из кумовей прикупил заводик по производству этих касок и жилетов
Все больше и больше хочу чтобы нашу страну назвали ГОНДУРАСОМ, уж больно мы соотвествем названию. особенно решения наших так сказать "мужей" влады ...
сорри .. наболело!!!

[Mazh]

markl :...по поводу трактовки подпункта б) пункта 21.11 Правил.

Прочел этот топик давно, долго читал указанный пункт и не менее долго пытался понять, что же хотели сказать, написав такое... Потому и решил сразу не писать, пока не выясню причины и обстоятельства написания этих изменений...

Формулировка "у транспортних засобах, обладнаних ременями безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених конструкцією цього транспортного засобу;" в принципе охватывает ВСЕ транспортные средства (см. понятие в п 1.10 ПДД) и все пасажирские сиденья в нем, т.о. становится непонятным смысл фразы "на передньому сидінні легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних засобів".

Как уточнение? Тогда надо было бы после первой фразы писать: ", у тому числі на передньому сидінні легкового автомобіля" и было бы все понятно - просто уточнения для избежания двусмысленности... а так написали еще хуже

Одно можно сказать наверняка, что хотели этим сказать - задача была запретить перевозку детей с указанными критериями на ЛЮБОМ сиденье, оборудованном ремнями, ЛЮБОГО транспортного средства БЕЗ использования спецсредств, позволяющих пристегнуть ребенка штатными ремнями (кресло, бустер etc.). Именно такой и будет позиция инспектора ГАИ.

В общем, результаты проведенного небольшого "расследования" было выяснено, что скорее всего мы имеем дело именно с "ляпом", т.е. в ГАИ написали, в Кабмине вопросов не возникло, так и прошло...

А теперь знаете, в чем самый прикол написанного? Новая норма НИКАК не учитывает разницу в конструкции детских автокресел!!! А ведь есть кресла с Isofix, где кресло может крепиться БЕЗ участия ремня вообще!!! , что формально может являться нарушением указанной нормы!

Зы. В понедельник будет окончательная позиция Департамента ГАИ по этому поводу.

[Mazh]

Лучше бы прописали запрет на перевозку детей в кресле на переднем сиденье автомобиля, конструкция которого не предусматривает отключение переднего пассажирского айрбега - больше б толку было

Зы. А то многие водители не обращают внимание на этот запрет, устанавливаемый практически всеми производителями...

[VasiliSK]

Mazh :Лучше бы прописали запрет на перевозку детей в кресле на переднем сиденье автомобиля, конструкция которого не предусматривает отключение переднего пассажирского айрбега - больше б толку было

Зы. А то многие водители не обращают внимание на этот запрет, устанавливаемый практически всеми производителями...

а лучьше убили бі они себя ап стену

[LIK]

Mazh :Новая норма НИКАК не учитывает разницу в конструкции детских автокресел!!! А ведь есть кресла с Isofix, где кресло может крепиться БЕЗ участия ремня вообще!!! , что формально может являться нарушением указанной нормы!

Ну да. А еще не учитывается то, что кресло должно соответствовать возрасту ребенка (3 типоразмера). А вообще, я - ЗА этот пункт, и кресло купил сам и давно. Все-таки, это - безопасность и не кого-нибудь, а вашего ребенка! Известно ведь, что даже при не очень сильном ударе удержать ребенка на руках нереально (я уже молчу о случаях, когда дети просто резвятся сами на заднем сиденьи)! А ремни, которыми просто без кресла пристегнули маленького ребенка (до 145 см) вполне могут стать для него отличной удавкой!
И Гондурас тут как раз ни при чем, т.к. ни в Европе, ни в Америке, ни даже в России уже без кресел детей не возят. Реальные проблемы могут возникать только у "безлошадных" родителей, которых вместе с детьми перевозит кто-то другой, например, таксист или знакомый. Где тогда брать кресло - хз?

[xdenser]

+ 1 за этот пункт
и сам вожу детей только в креслах

но сформулировано по-дурацки - это можно любую веревочку взять и сказать - вот я подвязываю веревочкой ремень, чтоб можно было ребенка пристегнуть
вот веревочка спец. средство

впрочем должен сказать, что кресла - не очень удобное решение проблемы, во всяком случае те, что видел я
ну т.е. для очень маленьких детей -до 1,5 - 2х лет (0я и 1я категория), еще ничего, но все равно ребенок в нем потеет и тоже сильно ограничен в движениях - по-моему это перебор, но наверно решается просто правильным выбором
но то кресло первой категории, которое есть у меня, в тестах на момент покупки было одним из лучших, а все равно я им недоволен в плане комфорта

а для постарше(2я категория) фигня - ребенку в нем неудобно - сидит он как правило выше, садить ребенка в него неудобно, сам еще он забраться в него не может, в движениях очень ограничен,
переднее кресло уже мешает ногам в обычной машине, наклон спинки как правило не регулируется
не знаю - еще не пользовался креслами 3й категории - где часто просто подставка под попу и приспособа под штанный ремень
а может мне кресло неудачное попалось но ничего принципиально другого я не видел просто
моя малая когда в нем засыпает мне ее жалко становится - а что делать - ехать то надо

вобщем это максимум для поездки до 2х часов
если бы было решение от автопроизводителей ниже ставить ремни это было бы лучше ...
я имею ввиду вместо кресел от 2й категории и выше

да можно 2 часа проехаться - 30 минут погулять - и т.д. но это тоже не езда
да и на третий раз ребенок уже не захочет лезть в кресло
вывод - больше чем на 500 км с детьми без ночевки не ездить
короче из в Киева в Крым - издевательство над детьми
хотя ездили же как то раньше и дрыхли дети на заднем сиденье и все было в порядке ...

а для коротких поездок по городу кресла супер решение - потому что наша мама с двумя малявками нормально может передвигаться сама - они зафиксированы и никуда не денутся, не отвлекают и никуда не разбегутся при открытии дверей
это пока еще они не научились отстегиваться

[denekvas]

тут нашел немного оригинальных мнений..особенно пару линков... например вот . ну и вообще сайтец по теме

[B.E.S.]

Обьясните пожалуйста, что означает:
Видача талонапро проходження державного технiчного огляду без документа, що пiдтверджуе технiчну справнiсть транспортного засобу. Вид покарання - штраф 1530-1700грн.
Это что, к техталону необходимо иметь еще какойто документ? Или как?

[Mazh]

B.E.S. :Обьясните пожалуйста, что означает:
Видача талонапро проходження державного технiчного огляду без документа, що пiдтверджуе технiчну справнiсть транспортного засобу. Вид покарання - штраф 1530-1700грн.
Это что, к техталону необходимо иметь еще какойто документ? Или как?

Нет, не надо.

Эта новелла в КоАПе вступит в силу 17-го ноября:

Цитата:Стаття 127-1. Порушення порядку перевірки технічного стану транспортного засобу

Неналежне проведення перевірки технічного стану транспортного засобу та видача відповідного документа про його технічну справність -

тягне за собою накладення штрафу на особу, відповідальну за видачу документа про технічну справність транспортного засобу, від дев'яноста до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Видача талона про проходження державного технічного огляду без документа, що підтверджує технічну справність транспортного засобу, -

тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб від дев'яноста до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян

И связана она с изменение порядка проведения техосмотра. Этим же Законом вносятся изменения в Закон Украины "О дорожном движении", в частности в ст. 35.

Техосмотр по новым правилам проводят подразделения ГАИ, но проверку технического состояния ТС при проведении техосмотра - уполномоченные субъекты хозяйствования на основании разрешения ГАИ.

Вот и статья 127-1 определяет ответственность лиц, отвечающих за нарушение порядка выдачи указанных документов:
- за выдачу документа о технической исправности авто (при неисправном авто) - отвечает сотрудник уполномоченного субъекта хозяйствования;
- за выдачу талона о прохождении ТО (без документа о технической исправности авто) - отвечает сотрудник подразделения ГАИ, выдавший такой талон.

Зы. Спасибо за вопрос, свою табличку подкорректирую... я этот момент упустил, не указал, что это ответственность должностного лица...

Зы.2. Кроме того, при каждом прохождении техосмотра будут контролировать наличие полиса ГО, внесение собственниками авто обязательных платежей, в т.ч. транспортного налога, уплату штрафов, и.... своевременность прохождения медосмотра водителями.