Торможение двигателем и подача топлива

[matsiuk]

Постараюсь внести ясность в затянувшийся спор:
Как все уже поняли, на современных Шкодах применяется электронный впрыск топлива. Это довольно сложная система и она в конечном итоге регулирует время впрыска топлива (продолжительность открытия форсунок). Все это просчитывает программа БУ двигателя на основании данных, полученных от датчиков температуры двигателя, температуры воздуха, расходомера воздуха, лямбда зондов, датчиков оборотов к/вала и распредвала и т.д., и в том числе от датчика положения дроссельной заслонки (это наша педаль «газа») .
На каждый режим работы двигателя (хх, кратковременная нагрузка, полная нагрузка) есть своя формула изменения времени впрыска. В нашем случае при резком закрытии дроссельной заслонки время впрыска начинает уменьшаться по экспоненте до того момента, пока обороты коленвала не сравняются с холостыми. Тогда время впрыска подымается до установленного уровня на холостом ходу. То есть, отвечая на вышепоставленный вопрос, подача топлива не прекращается, топливный насос не отключается, все работает по заранее установленному алгоритму.

"Консультант АМК"

[papik]

2 matsiuk : Хорошо, тогда последний вопрос.

При движении 60 км/ч на холостом ходу (передача выключена) расход по БК составляет 2-2,2 литра на 100 км, какой тогда расход топлива при такой же скорости (пусть мгновенный), но при торможении двигателем? Стоит ли тормозить двигателем для экономии топлива?

[John_Ripper]

На 1.8Т вырубается полностью.

[matsiuk]

При движении 60 км/ч на холостом ходу (передача выключена) расход по БК составляет 2-2,2 литра на 100 км, какой тогда расход топлива при такой же скорости (пусть мгновенный), но при торможении двигателем? Стоит ли тормозить двигателем для экономии топлива?

Как я уже говорил, при торможении двигателя время впрыска уменьшаеться (по экспоненте) и даже на некоторое время становится меньше чем на холостом ходу, но потом сразу выравневается до параметров холостого хода. "Некоторое время" - это ничтожно малый промежуток времени - доли секунды. Так что экономия топлива здесь ни причем. А вот в целях безопасности рекомендуется тормозить двигателем.

Консультант СТО "АМК"

[Николай]

[Стоит ли тормозить двигателем для экономии топлива?

[/quote]

Стоит однозначно. Топливо экономит + безопасность (как для зимы)+меньше жмешь тормоз. У меня стиль вождения такой что я никогда не езжу "на нейтралке".
А вообще, когда я учился в Автотранспортном техникуме, нам преподаватель говорил, что торможение двигателем -- 1.это более равномерный износ деталей кривошипно-шатунной группы + 2. двигатель всегда под нагрузкой.
Попытаюсь обьяснить: при вспышках в цилиндрах идет усилие на определенные участки узлов(коренные подшипники, шатунные подшипники), т.е. нагрузка по отдельным узлам распостраняется неравномерно.
Торможение двигателем отчасти решает эту проблему т.е. нагрузка на узлы распределяется по-другому(на другие участки)

Насчет п.2 не могу точно сформулировать, но идея такова двигатель как можно меньше должен работать без нагрузки(т.е. холостые, прогазовка).

При зоздании двигателя все это учитывается, т.е. можно это все не делать, двигатель "отходит" свой гарантированый ресурс.

[Helgi]

matsiuk :Как я уже говорил, при торможении двигателя время впрыска уменьшаеться (по экспоненте) и даже на некоторое время становится меньше чем на холостом ходу, но потом сразу выравневается до параметров холостого хода. "Некоторое время" - это ничтожно малый промежуток времени - доли секунды. Так что экономия топлива здесь ни причем. А вот в целях безопасности рекомендуется тормозить двигателем.

Позвольте детский вопрос!
Тогда почему при торможении двигателем и оборотах выше 1500 об/мин БК показывает мгновенный расход топлива 0,0 л/100км???
Или ключевой момент здесь -

Цитата:В нашем случае при резком закрытии дроссельной заслонки время впрыска начинает уменьшаться по экспоненте до того момента, пока обороты коленвала не сравняются с холостыми

? Ведь двигателем тормозим не на оборотах х.х.? Или БК так запрограммировали, чтоб безопасней ездили?
ИМХО - вопрос не закрыт.

[Живчик]

На долю секунды (не длиннее) топливо не поступает. По-этому мгновенный расход - 0.0.

[Живчик]

БК подаёт ложную информацию. Его калибровка не даёт возможности показать вам реальный расход.
Относительно инжектора - уверен в своей правоте на 100%, а вот относительно дизеля - считаю возможным отключение подачи топлива (конструктивные особенности устройства дизельных движков и инжекторных).

[papik]

matsiuk :Так что экономия топлива здесь ни причем.

Позвольте! При торможении двигателем авто расходует 2 литра, если убрать эту систему(экономную), то будет всасываться 10 литров (к примеру), так как вроде ты давишь на педаль - экономия 8 литров.
Топливо ведь экономиться и расходуется его ничтожно мало, можно приравнять к нулю, но почему бортовик упрямо показывает 0:0, а не 0:1 или 0:5, приучает водителей ездить на передаче для безопасности!?
За 16 лет руления на отечественных авто всегда ездил на нейтралке, точнее там где позволяла обстановка, в большинстве случаев, так как на нейтралке ездить не всегда можно, на Окташе еле переборол себя не выключать передачу, да и сейчас перебарываю (рука так и тянется вырубить - сила привычки), но сейчас думаю пересмотреть свое отношение к этому вопросу.
При движении накатом без передачи в несколько раз меньше обороты двигателя, коробка не задействована значит и износ в несколько раз меньше, чем при торможении двигателем, поэтому только там где это возможно по обстановке нужно двигаться на нейтралке, расход одинаковый, но износ меньше.
Но все же мне кажеться, что при движении, торможении двигателем расход не равен расходу на холостом ходу, а меньше, поэтому бортовой комп и приравнивает его к нулю - это чисто мое проверенное на практике практическое мнение

С уважением, papik

Пы.Сы. Интересно у производителей этих двигателей наверняка есть техническая документация и схемы работы по расходу топлива при разных режимах движения автомобиля в цифрах, вот бы ее поиметь!

[papik]

Живчик :Его калибровка не даёт возможности показать вам реальный расход.

Его калибровка 0,1 и что она не дает? показать 1,1 или 1,2 или 1,5 на худой.........показывает же!