Так всё таки ДИЗЕЛЬ или БЕНЗИН (Оценка окупаемости).

[Gonzalez]

Hedg :ИМХО моральный ущерб от сумм, перманентно выкладываемых на заправках за бензин, выше, чем от минусов дизеля

+1

Hedg :ну да, со старта туповат

Почему это туповат? Наоборот бешенный крутящий момент на низах.

[Hedg]

Gonzalez :

Hedg :ну да, со старта туповат

Почему это туповат? Наоборот бешенный крутящий момент на низах.

Эхе-хе, бешеный аж до 3 тыс. оборотов
Я ж не против дизеля, но граждане, будем объективны.
Даже 130 л.с. для 1,9ТDI - это не аргумент против 1,8Т на старте

[WhiteBear]

Не, ребята я за правду!
Потому шо в ней сила.
Спасибо, Smile и SergM за то что Вы помогли определиться с подписью Именно из-за того что у нас 5% времени уходит на подготовку и планирование и 95% времени на реализацию страна в такой Ж...
В нормальных странах:20% к 80%.
Теперь по сути:

Цитата:И мало кого интересует покупка авто как инвестиция. Авто как инвестиция - вещь невыгодная при любых раскладах (коллекционные вещи не рассматриваем).

Интересно, что на это скажут владельцы таксопарков... Или они все коллекционеры со странным хобби

Цитата:Всё должно быть просто и +/- 5%, тогда это понятно

Нет уж господа, тогда надо было назвать тему приблизительно так... "Дизель или бензин. Мое хобби". Но для большинства людей на форуме покупка авто составляет затраты, которые равны сумме нескольких их годовых доходов. И, например, сказать что я выложу около 36 000 у.е. за вещь, которую я буду оценивать как свое хобби, пока не могу... Хорошо, давайте не будем рассматривать авто как инвестицию (хотя она может быть и отрицательной), а я лишь предлагаю использовать методику оценки вложений денег в авто (= стоимость его владения) аналогичную, что и методику для оценки инвестиций. И там, и там денежные потоки, просто в первом случае со знаком минус, а во втором со знаком плюс... А взять и откинуть начальные затраты и конечные поступления от продажи, и оставив, для сравнения (очень грубого) только затраты на эксплуатацию... просто трата времени. Использовать такие расчеты для принятия решения - самобман.
P.S. Да, и придеться учитывать удорожание стоимости страховки и удорожание стоимости банковского кредита, если правильно

[smile]

WhiteBear :

Цитата:И мало кого интересует покупка авто как инвестиция. Авто как инвестиция - вещь невыгодная при любых раскладах (коллекционные вещи не рассматриваем).

Интересно, что на это скажут владельцы таксопарков... Или они все коллекционеры со странным хобби

есть существенная разница между просто инвестицией и средством производства.
когда говорят о средстве производства - говорят об инвестиции в средство производства, стоимости владения, выручаемом доходе от использования его как средства производства, и ликвидационной стоимости. Разница между (доход от эксплуатации + ликвидационная стоимость) и (инвестиция + стоимость владения) является прибылью (IMT - if managed to).

Здесь же в основном (за редкими исключениями) собрались люди, у которых просто нет графы "доход от эксплутации", соответственно вышеприведенная разница никогда не будет прибылью, даже если ликвидационная стоимость внезапно вырастет - как это у меня было с 9-кой, купил ее новую за 3800 USD, а продал через 4 года за 4200.

Поэтому я по прежнему считаю, что достаточно грубой (+/- 10%) прикидки "окупаемости" допвложений, ибо наиболее существенным фактором по прежнему является стоимсть владения - в которой наиболее значительной частью являются затраты на топливо. Кстати именно поэтому таксисты так любят ГБО...

[SergM]

Так! Люди с терминами! – В сад! :)

Вы же не только для себя пишете. Кому хочется дотошно и в своих условиях делать выбор – делайте.

А для всех, как информация, достаточно оценить (при адекватности дизеля и бензина как альтернатив) стоимость владения как суммы цены и эксплуатационных расходов (в виде стоимости топлива и ТО). – Причём это в том случае, если выбор за экономической стороной дела.


P.S.

Цитата:Именно из-за того что у нас 5% времени уходит на подготовку и планирование и 95% времени на реализацию страна в такой Ж...

Страна в такой Ж из-за того (по сути), что кучка "настоящих коммунистов" строила себе отдельно взятый коммунизм руками остальных коммунистов и некоммунистов. А теперь, когда, нет "ума, чести и совести нашей эпохи" бывшие и теперишние коммунисты показывают нам, что было и есть на самом деле. Выращивая 70 лет "одобрямс" и "единогласно", за 16 лет этого одномоментно не изменишь... Люди должны научиться жить своим умом.

[Hedg]

SergM :Так! Люди с терминами! – В сад! ...

Не-не, нормально
(товарищ, Вам не интересно - не слушайте :lol

Каждый самовыражается на том уровне, который ему более удобен.

Тут на любом уровне есть инфа

Кому интересно на пальцах - есть на пальцах.
Кому интересно глубже покопаться в экономике - почему нет.

[SergM]

Hedg :Не-не, нормально
(товарищ, Вам не интересно - не слушайте :lol

Ага – Можно помедленнее? – Я записываю...

Я тут как-то зацепился за то, что по сути измерение компрессии не совсем измерение... И получил про сферического коня в вакууме...

[smile]

SergM :Я тут как-то зацепился за то, что по сути измерение компрессии не совсем измерение... И получил про сферического коня в вакууме...

Ну, в общем, здесь тоже про коня

[Gonzalez]

Hedg :Эхе-хе, бешеный аж до 3 тыс. оборотов
Даже 130 л.с. для 1,9ТDI - это не аргумент против 1,8Т на старте

Как раз на старте, до первых 3 тысяч об. очень даже аргумент, а вот после трех - да 1.8Т равных нет.

П.С. А есть еще и 150 л.с. 1,9 TDI (Сеат Леон ФР предыдущего поколения)

[saxa]

Gonzalez :

Hedg :Эхе-хе, бешеный аж до 3 тыс. оборотов
Даже 130 л.с. для 1,9ТDI - это не аргумент против 1,8Т на старте

Как раз на старте, до первых 3 тысяч об. очень даже аргумент, а вот после трех - да 1.8Т равных нет.

П.С. А есть еще и 150 л.с. 1,9 TDI (Сеат Леон ФР предыдущего поколения)

Считаю что любой дизель на старте сольет бензину, но с третей передачи дизель рулит хорошо: момент хороший, передачи уже длинее, а на 1, 2 тока успеваеш переключаться, до 6 тыс. оборотов мотор не раскрутишь же.