Так всё таки ДИЗЕЛЬ или БЕНЗИН (Оценка окупаемости).

[LM]

Для меня вопроса дизель-бензин просто нет: дизель. 5 лет назад сменил Пежо-405 1.6 бенз. на 1,9 турбодизель и на бензин не пересяду. По максимуму (летом, по городу, в пробках, с постоянно включенным кондеем - до 7 л, по трассе - до 6). Проще - бака (70 л) по минимуму на 1000 км. И это 10-летняя машина. Сейчас хочу "освежить".
Хотел взять 407-й Пыж 2,0 НDi с Тип-Троником - по динамике - реактивный самолет, по расходу - около 6 л. Смутило, что на годовалой машине скрутили пробег. Да и хочется попробовать чего-нибудь другое.
Присматриваюсь к Супербу 2,5ТД - хочется помощнее и на автомате. Интересуют отзывы РЕАЛЬНЫХ владельцев подобных. Или достаточно 1,9? Какой в ремонте и обслуживании может доставить больше проблем? По журналам достаточно много продается с пробегом 100-120 тыщ - это что, для них критично? (Я на своей уже до 300 тыщ без вообще каких-либо двигательных вмешательств откатал)
ЗюЫю Прочитал сравнение Шкоды 1,9 Д и 1,6 бензус - я так понимаю это то же что 1,6 и 1.9ТД на Пыже - но это некорректно - л.с. примерно одинаковы, но крутящий момент, а соответственно динамика, элластичность двигателя и проч. абсолютно разные. Сравнивайте тогда уж с 1,6НDi (для Пыжа) - но там расход в 5-ку уложится, но тогда результаты совершенно другие будут.
А 1,9 лучше сравните напр. с 2,0 (обычной) - и только заложите не теоретические 10 л, а реальные 12 литров 95-го. и просчитайте

[Gonzalez]

LM :и только заложите не теоретические 10 л, а реальные 12 литров 95-го. и просчитайте

+1, бензиновая машина в городе, будь-то 1.6, 2.0 или 1.8Т, - это примерно 12 л/100км. +/-1л. Даже Гетс 1.6 - 11л. расхода, не по книжке, а отзывы гетсеводов.

[CFO]

Мне кажется, что никто и никогда не берет в расчет экономические факторы при выборе между дизелем и бензином.

Я вот никогда бы не сел за руль дизельного трактора

[Рижанин]

как говорится, никогда не говори никогда. Особенно через лет 5, когда фиг с два по звуку отличишь дизель от бензина, но зато при одинаковом объеме движка увидишь у обогнавшей машины значок ТДИ

[Gonzalez]

CFO :Мне кажется, что никто и никогда не берет в расчет экономические факторы при выборе между дизелем и бензином.

Я вот никогда бы не сел за руль дизельного трактора

Кошелк бы заставил - это великая сила!

[saxa]

CFO :Мне кажется, что никто и никогда не берет в расчет экономические факторы при выборе между дизелем и бензином.

Я вот никогда бы не сел за руль дизельного трактора

За трактор и я не сел бы , а за современный немецкий дизелек аш бигом

[WhiteBear]

Хочу привенести новую струю в дискусию.
Во-первых в приведенных рассчетах есть типичные ошибки. Вы сравниваете текущую стоимость приобретения автомобиля с дизельным агрегатом с будущей стоимостью затрат на експлуатацию и топливо, что заведомо некорректно. Для того чтобы привести расчеты от математических к экономическим, нужно использовать либо только будущие стоимости указаных денежных потоков (и метод суммирования) либо только текущие стоимости (и метод дисконтирования). На пальцах если Вы заплатили за дизельное авто на 11 тысяч грн. больше, то необходимо учесть упущеную выгоду от инвестиции этой суммы за определенный период, то есть считать, что эта разница лежит в банке на сберегательном счете под 9-10% годовых, и переодически уменьшаеться за счет разницы в затратах на топливо и експлуатацию. В общем, нужно сделать две Т-карты двух денежных потоков и определить период, когда их будущая стоимость сравняется. Кроме того, нужно учесть индекс роста цен на различные виды топлива. На мой взгляд цены на бензин в Украине будут однозначно расти, поскольку увеличиваеться импорт качественного бензина, а своего мало (качественного) и нет сырьевой базы, а с качественным дизелем вопрос интересный (учитывая количество рапса в Украине). По этому если сравнивать приобретение авто как инвестицию лет на 5 выйдет довольно интересный вариант...
Лично для себя буду рассчитывать таким образом стоимость Октавии Скаут с 2.0 FSI и 2.0 TDI. Пока без рассчетов я за дизель! )

[smile]

WhiteBear :Хочу привенести новую струю в дискусию.
Во-первых: в приведенных рассчетах есть типичные ошибки...

Скажу так, в предлагаемой методике тоже имеется типичная ошибка.
В подобного рода прикидках людей не интересует точная дата "окупаемости".
И мало кого интересует покупка авто как инвестиция. Авто как инвестиция - вещь невыгодная при любых раскладах (коллекционные вещи не рассматриваем). в основном интересует стоимость владения, которая очевидно ниже у дизеля, но которая требует довложений. вот как раз с точки зрения "окупаемости" допвложения и делается грубая прикидка...
Поэтому нет смысла говорить об "упущенной выгоде" от доп.вложений, особенно с учетом неопределенного роста цен на топливо, или с учетом предполагаемого вступления в ВТО, в результате которого ввозная пошлина на авто начнет снижаться, соответственно упадут цены на б/у автомашины, и "авто как инвестиция" накроется медным тазом

P.S. можно было бы еще поговорить о доп.стоимости страховки и окуче друхих вещей влияющих на "авто как инвестицию" - но чес.слово - не вижу смысла...

[SergM]

Не ребята, вы бы ещё до секунд поспорили, когда оно окупится :-)

Всё должно быть просто и +/- 5%, тогда это понятно. Потому как сейчас зайдём в такие дебри, что ответом будет "относительная вероятность окупится автомобиля с дизельным двигателем по сравнению с аналогичным с бензиновым максимальна на таком-то этапе при таких-то условиях и вероятностях"...

[Hedg]

ИМХО моральный ущерб от сумм, перманентно выкладываемых на заправках за бензин, выше, чем от минусов дизеля

Ну да "гыр-гыр-гыр", ну да, со старта туповат, ну да, прыгать выше потолка бесполезно, но жрет гораздно меньше и, в целом, едет хорошо