Так всё таки ДИЗЕЛЬ или БЕНЗИН (Оценка окупаемости).

[Advokat_Terrazini]

Рижанин :думается, можно сделать вывод, что окупаемость это один из важнейших факторов выбора, но не самый главный определяющий.

Мои факторы выбора по важности были примерно таковы:
1. лошадиных сил меньше на 7%, зато крутящий момент больше аж в 1,6 раз.
2. меньше раз на заправку заезжать, что удобно при дальних поездках. переплата за стоимость дизеля растворилась в ежемесячном платеже за лизинг, а вот за горючку ежемесячные платежи заметно меньше чем у бензинщиков.
3. окупаемость с небольшим плюсом будет уже при 60 000 км, которые и планирую за 4 года наездить. Точную окупаемость все равно не оценить, так как то дизель на 3,5-4 сантима дешевле, то ровно стоит с 95.
4. все время грозятся ввести пошлины на выброс СО, тут у дизеля преимущество, СО ниже.

ТО у нас что дизель что бензин через 15 000 км, стоимость ТО по крайней мере после первых 15 000 была одинаковой с коллегой (бензин РСка), поэтому этот фактор вообще не учитывался.

Полностю согласен с человеком...
я так понял равняется просто бензин и Тубо дизель. Это то же самое что равнять двигатель 1,6 и 1,8Т, сугубо разные вещи. Кто хоть раз пробовал что такое турбированный мотор а тем более турбодизель (особенно добрый правильно настроенный фольксвагеновский ТДИ 1,9) покупая турбодизель не задается указанными критериями.

[Vargson]

Цитата:Это то же самое что равнять двигатель 1,6 и 1,8Т, сугубо разные вещи.

Простите идиота, но тем не менее. Вещи-то сугубо разные, но разница в две с половиной тысячи евриков тоже имеет место быть. В особенности - для кредитовода - семь десятков баксей в месяц - тоже деньги. Которые уверенно "сожрут" топливную экономию.

Впрочем, вопрос тотальной минимизации затрат был, есть и будет болезненным

[Рижанин]

Vargson :Простите идиота, но тем не менее. Вещи-то сугубо разные, но разница в две с половиной тысячи евриков тоже имеет место быть.

тут зависит от разницы в цене. У нас разница между 2 ТДИ и 2 ФСИ 740 евро, что при финансовом лизинге на 4 года около 20 евро месяц разницы (а у меня еще и работа половину машины оплчивает)

Vargson :Впрочем, вопрос тотальной минимизации затрат был, есть и будет болезненным

смотря как вопрос воспринимать машина изначлаьно дороже чем общественный. Поэтому если воспринять этот вопрос как факт, но не так уж и страшно, главное верно оценить свои финансовые возможности. А то и при покупке ФСИ в кредит можно влететь на повышение ставки баксового Либора, елси нет резерва

[Hedg]

ИМХО дискуссия зашла несколько "не туда"...

Главная проблемная линия, поставленная в теме: какой вариант покупки авто (с каким двигателем) выбрать человеку, который склонен считать каждую копейку...
Так скзть, "эконом-ралли" на 3-4 годика...
А потом эти "два варианта" встретились и посчитали содержимое кошельков, в которых изначально было условно поровну денег.

Если начинать лепить к вопросу субъективные и объективные вещи, не связанные с деньгами, получим все менее и менее сравнимые варианты, ибо для каждого каждое потребительствое качество машины имеет относительно разную цену (что убедительно доказано в диалоге на 3-х страницах выше)...

[Рижанин]

Hedg :ИМХО дискуссия зашла несколько "не туда"...

Главная проблемная линия, поставленная в теме: какой вариант покупки авто (с каким двигателем) выбрать человеку, который склонен считать каждую копейку...
.

зашла, так как по-другому и быть не могло

а если исходить только из принципа что и сколько, то еще тогда и считать:
- кто как ездит, т.е. потребление на сотню. Например когда охота поагрессивнее, то мое потребление почти равно потерблению коллеги на РС, если он по городу едет спокойно, у обоих по 8 литров на сотню)),
- какое топливо льет, самый дешевый бензус или самую дорогой дизель (или наобормот),

иначе все равно подсчеты не будут точным и опять будет дискуссия, у кого сколько по городу ест (не по паспортным же считать, что совсем неточно будет).

поэтому и ушла дискуссия, что невозможно только на грубой окупаемости заморочиться, тогда уж брать какой гетц 1.0 или подобное и не морочиться

[Hedg]

Рижанин :... а если исходить только из принципа что и сколько, то еще тогда и считать...

Ничего больше считать не надо
Условно одинаковые кошельки, клоны-водители, одни и те же условия эксплуатации и т.п...
Строим математическую модель... Только так можно до чего-то досчитаться...

[Рижанин]

Hedg :[quote="Рижанин"]

Ничего больше считать не надо
Условно одинаковые кошельки, клоны-водители, одни и те же условия эксплуатации и т.п...
Строим математическую модель... Только так можно до чего-то досчитаться...

а смысл тогда вообще считать? Это же не теоретическая проблема "есть ли жизнь на Марсе", а вполне практический вопрос, а спрашивает живой человек, желающий сделать выбор.

[Hedg]

Рижанин :

Hedg :[quote="Рижанин"]

Ничего больше считать не надо
Условно одинаковые кошельки, клоны-водители, одни и те же условия эксплуатации и т.п...
Строим математическую модель... Только так можно до чего-то досчитаться...

а смысл тогда вообще считать? Это же не теоретическая проблема "есть ли жизнь на Марсе", а вполне практический вопрос, а спрашивает живой человек, желающий сделать выбор.

Для того, чтобы правильно решить практический вопрос, надо иметь твердую базу...
Теория - это и есть база.
Теория создается в результате многочисленных экспериментов, и теория систематизирует более или менее объективные факторы...

Если бы задача в данной теме (читайте первый пост) была поставлена по-другому - было бы больше оснований говорить и о субъективных факторах тоже.
Также больше оснований говорить о факторах различного характера было бы, если бы заголовок темы звучал, например "Выбираем между бензином и дизелем"(точка).
Но там жыж есть уточнение - (оценка окупаемости)...

Короче, не обращайте внимания
Это я снова цепляюсь к словам. Тут много чего интересного в теме, хотя и не всегда "в букву" темы

[Рижанин]

Hedg :Это я снова цепляюсь к словам. Тут много чего интересного в теме, хотя и не всегда "в букву" темы

так и не цепляемся
может как раз это "много интересного" и заставит задуматься автора, что просто грубое сравнение и недетализированные расчеты не суть верны.
Чтобы можно было так сравнивать, надо создать таакую модель, с таким рядом переменных, что задача окажется нерешаемой или же имеющей разные ответы в зависимости от указанных переменных

[Julian]

Зачем много переменных? есть средние значения расхода топлива, стоимостит ТО и пр. которые можно использовать при рассчетах.

Конечно, при этом можно задать погрешность и определить доверительный интервал каждой переменной, но имеет ли смысл так глубого копать? Мне кажеся достаточно средних значений.