Оштрафовали за движение в левой полосе при свободной правой

[bboorryyss]

(11-03-2010 09:16)tompson :  

(11-03-2010 08:00)bboorryyss :  

(10-03-2010 23:31)tompson :  Вы знаете, мне разбили машину авто на днях, из-за того что впереди идущая машина перестроилась с первого ряда в третий. Тоже казалось бы незначительное нарушение. Однако мне теперь столько геморроя это доставляет, что начинаешь думать, что мелких нарушений нет.

Я думаю, что машину Вам разбили не из-за того, что впереди идущая машина перестроилась с первого ряда в третий, а из-за того, что это было сделано без соблюдения ПДД. И может Вы считаете, что такое делать вообще нельзя?

По правилам с первого в третий нельзя.

Где такое написано???
С первой во вторую, можно? Можно! А со второй в третью, можно? Тоже можно! А теперь опишите, пожалуйста, как Вы себе представляете перестроение с первой в третью, без второй? Т.е. человек, на самом деле перестроился с первой во вторую и со второй в третью. Но при этом перед началом каждого перестроения не убедился, что его действий не создадут помехи машинам, которые следуют по той полосе, на которую он собрался перестраиваться.

[tompson]

(11-03-2010 09:27)bboorryyss :  Где такое написано???

В ПДД.

(11-03-2010 09:27)bboorryyss :  С первой во вторую, можно? Можно! А со второй в третью, можно? Тоже можно! А теперь опишите, пожалуйста, как Вы себе представляете перестроение с первой в третью, без второй?

Да без проблем, так сказать по-диагонали.

[bboorryyss]

(11-03-2010 09:30)tompson :  

(11-03-2010 09:27)bboorryyss :  Где такое написано???

В ПДД.

А конкретней? Сомневаюсь, что Вы найдете.

(11-03-2010 09:30)tompson :  

(11-03-2010 09:27)bboorryyss :  С первой во вторую, можно? Можно! А со второй в третью, можно? Тоже можно! А теперь опишите, пожалуйста, как Вы себе представляете перестроение с первой в третью, без второй?

Да без проблем, так сказать по-диагонали.

Я так понимаю, что это шутка?

[tompson]

2 bboorryyss:
вам нарисовать картинку, что бы понятнее было? По диагонали - это не шутка.

[bboorryyss]

(11-03-2010 09:42)tompson :  2 bboorryyss:
вам нарисовать картинку, что бы понятнее было? По диагонали - это не шутка.

Нет картинку рисовать не нужно. Я понял, что Вы хотите сказать. Но повторяю - это не перестроение с первой в третью. Это два последующих перестроения - с первой во вторую, и сразу, не убедившись в безопасности маневра, во второй в третью. ДТП могло произойти и во второй полосе, не смотря на то, что конечная цель была третья или даже четвертая полоса. Суть в том, что подобная ситуация (когда перестраиваются или начинают обгон, обьезжают яму и т.д. не убедившись в отсутствии помехи), может возникнуть и на двухрядной, а в некоторых случаях (обгон, яма) и на однорядной дороге. И нарушение это, имеет одинаковый вес! Причина одна - не выполнение следующих пунктов ПДД

Цитата:10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою
зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде
безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам
руху.
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу
транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій
смузі, на яку він має намір перестроїтися.

[tompson]

(11-03-2010 09:59)bboorryyss :  Нет картинку рисовать не нужно. Я понял, что Вы хотите сказать. Но повторяю - это не перестроение с первой в третью. Это два последующих перестроения - с первой во вторую, и сразу, не убедившись в безопасности маневра, во второй в третью.

Нет, там не было перестроения с первой во вторую. Автобус не находился во второй полосе, он прошел ее по диагонали.

[bboorryyss]

(11-03-2010 10:07)tompson :  

(11-03-2010 09:59)bboorryyss :  Нет картинку рисовать не нужно. Я понял, что Вы хотите сказать. Но повторяю - это не перестроение с первой в третью. Это два последующих перестроения - с первой во вторую, и сразу, не убедившись в безопасности маневра, во второй в третью.

Нет, там не было перестроения с первой во вторую. Автобус не находился во второй полосе, он прошел ее по диагонали.

Вдумайтесь в смысл слов "не находился во второй полосе, он прошел ее". А когда он проходил ее, он что делал? Некоторый период времени (необходимый) - находился! Ну не мог автобус, физически, минуя вторую полосу, попасть в третью! Я прекрасно представляю себе, траекторию автобуса. Никакого, запрещенного ПДД маневра, он не совершал! Просто маневр был выполнен без соблюдения 10.1 и 10.3 пункта ПДД!
Представьте аналогичную ситуацию, а их полно в городах: Перекресток. Трехрядная дорога. Автобусу поворачивать налево, следовательно стоит в третьем ряду. А за перекрестком, в 100-150 метрах, автобусная остановка. Траектория движения аналогичная. Сразу после проезда перекрестка автобус перестраивается во второй ряд и затем в первый, к остановке. Но не на перекрестке, поскольку, это запрещено, во-первых, и физически (габариты) невозможно, во-вторых.

[tompson]

(11-03-2010 10:29)bboorryyss :  
Вдумайтесь в смысл слов "не находился во второй полосе, он прошел ее". А когда он проходил ее, он что делал?

Некоторый период времени (необходимый) - находился! Ну не мог автобус, физически, минуя вторую полосу, попасть в третью! Я прекрасно представляю себе, траекторию автобуса. Никакого, запрещенного ПДД маневра, он не совершал! Просто маневр был выполнен без соблюдения 10.1 и 10.3 пункта ПДД!

Блин, ну смотрите, когда он начал перестроение, его переднее левое колесо было на второй полосе, а задние на первой. Когда его передние колеса достигли границы второй-третьей полосы, его задние колеса были еще на первой полосе, а когда передние колеса попали на третью полосу его задние колеса были на второй полосе. И скажите мне когда это он был во второй полосе?

(11-03-2010 10:29)bboorryyss :  Представьте аналогичную ситуацию, а их полно в городах: Перекресток. Трехрядная дорога. Автобусу поворачивать налево, следовательно стоит в третьем ряду. А за перекрестком, в 100-150 метрах, автобусная остановка. Траектория движения аналогичная. Сразу после проезда перекрестка автобус перестраивается во второй ряд и затем в первый, к остановке. Но не на перекрестке, поскольку, это запрещено, во-первых, и физически (габариты) невозможно, во-вторых.

Давайте тогда уточним, что такое перестроение. На мой взгляд это:
1 Вы едете в одной полосе. Корпус авто вдоль разметки. все 4 колеса в одной полосе
2 Посмотрели по зеркалам, переезд с одной полосы во вторую.
3 ВЫРОВНЯЛИ авто в полосе. Все 4 колеса в одной полосе, корпус авто вдоль разметки.

Таким образом, при двойном перестроении, ваша траектория ОБЯЗАТЕЛЬНО должна включать прямую, параллельную осевой разметке дороги.

[bboorryyss]

Перестроение - изменение полосы движения! Все! Все остальное - это способы его осуществления.

[tompson]

(11-03-2010 10:47)bboorryyss :  Перестроение - изменение полосы движения! Все! Все остальное - это способы его осуществления.

Ну вот я и говорю, менять полосу (перестраиваться) с первой на третью нельзя. К стати, способы осуществления этого описаны в правилах.

---

Возможно я неправ. Может надо создать мне отдельную тему, где все обсудим? а то мне в суде надо будет возможно сказать пару слов.