что практичнее (крепче, долговечней) - литье или штамповка?

[FaraoN]

Знаю, ответ вроду бы очевиден. Но все-таки интересует мнение знатоков.

В общем, вело машинку у меня влево. Сделал развал-схождение. Вчера ехал за Житомир - ведет на скорости влево немного всеравно (резина заводсткая, второй сезон, диски штампованные оригинальные 14 радиус). Ну вспомнил, что мастер на АМК говорил, что если будет вести, то попробывать перекинуть колеса, если уводит в другую сторону, то проблема в колесе (давление, протектор, балансировка и т.п.). Перекинул по приезду (то, как я это делал и как это чуть не закончилось перекидыванием авто - отдельная тема ).
Еду обратно - ведет вправо уже, то есть проблема таки в каком-то из колес.

Сегодня с утра заехал на проверенный шиномонтаж. Сняли правое. Вообще нет грузиков балансировки (наверное или слетели, или я когда менял зимнюю на летнюю не усмотрел и не дал в глаз за такое шиномонтажнику - не этому, менял в другом месте). На балансирововчный станок его повесили - епрст. Оно кривое, как сказал шиномонтожник "стучит" вроде. То есть если смотреть на него в момент вращения - немного виляет, как будто восьмеркообразное.
Кинул его на диск из под запаски (там диск новый) - порядок.
Снимаю левое - блин, теже яйца. Давай искать нормальный диск из задних колес - один тоже кривоватый, второй вроде покатит. В итоге потратил час где-то на перекидывание резины, поиск дисков ровных вперед, баланчировку.
Машину ни куда не ведет теперь, едет ровно.

Но возникли вопросы:
1) Откуда такае дефекты? Да еще на трех дисках? Это со временем они так деформируются? В ямы серьозные не попадал вроде..
2) Шиномонтажник сказал, что литье оригинал рулит и если брать литье, то только оригинал. Правда ли что оригинальные литые диски намного крепче, менее подвержены деформации по сравнению со стандартными штамповками? Внешний вид не обсуждаем Интересует именно ходовые качества. На неоригинал лить даже уже не смотрб после разговора (или пофиг?)...

Смущает в оригинале только цена - по 200 у.е. за колесо (цены АМК). Стоит ли эта разница в деньгах той хваленной надежности и крепкости?

Вот сижу и думаю стоит ли премию тратить на литье? Или кроме красивого вида ни чего не измениться?

Кто что думает?

[Дивайн]

Во-первых насколько я понимаю, из кривых штампованых дисков сделать опять ровные - дело нескольких минут.

Во-вторых - скорее всего таки литье крепче будет, но и оно гнется и кривится от ударов.

В-третьих - "оригиналы" они только по тому, что ставятся только на Шкоды и в рознице не продаются. Но делает их далеко не Шкода, а фирма Ronal. Диски не лучше и не хуже тех же AEZ, Dotz, Borbet, Dezent (первое, что в голову пришло).

Так что - либо прокатай свои и езди на них дальше, либо подбирай себе литье - не обязательно "оригинал" - можно любое, что понравится из немцев, итальянцев, японцев.

[FaraoN]

Оооо, хоть теперь знаю на какие фирмы можно смотреть А то вообще не разбираюсь.

Насчет прокатать - это уже изменение физических свойств материала. То что, раз деформировалось уже является более пластичным, как следсвие ниже порог той же ударопрочности Как бы не пришлось потом катать каждую неделю

[smip]

Ковка не катается в отличии от всех остальных. Она лучше держит удары до определённого момента,а потом лопается.

[tank444]

FaraoN :Оооо, хоть теперь знаю на какие фирмы можно смотреть А то вообще не разбираюсь.

Насчет прокатать - это уже изменение физических свойств материала. То что, раз деформировалось уже является более пластичным, как следсвие ниже порог той же ударопрочности Как бы не пришлось потом катать каждую неделю

Зайди сюда и посмотри и марки. може понравиться http://www.diski.com.ua/
http://www.garazh.com.ua/
http://www.protektor.com.ua/modules/news/
У меня это все. Сам искал диски поэтому делюсь. Что касательно посоветоваться то спроси у AlexRS. Он трохи разбирается

[FaraoN]

Сенкс. ща посмотрю по ссылкам

[smile]

FaraoN :Насчет прокатать - это уже изменение физических свойств материала. То что, раз деформировалось уже является более пластичным, как следсвие ниже порог той же ударопрочности Как бы не пришлось потом катать каждую неделю

Как окончивший аспирантуру по пластической деформации металлов категорически заявляю - ты не прав .
При деформации стали происходит явление "наклепа" - металл твердеет и становится менее пластичным и более хрупким, поэтому после больших деформаций обычно сталь "отпускают", дабы вернуть первичную пластичность (это на уровне внутренней кристаллической структуры).
кстати - пластичность означает способность к деформации без разрушения, но не мягкость. Например, свинец и чистое железо пластичнее пластилина, а золото - один из самых пластичных металлов...
Но, при выравнивающей прокатке колес не происходит такой деформации, при которой явление "наклепа" было бы существенно, гораздо более заметная деформация происходила при первичной прокатке/штамповке колеса, причем не похоже, что штамповки "отпускают", скорее всего именно из-за явления "наклепа", дабы использовать менее легированную (читай - более дешевую) сталь.
Конечно, если колесо 3-4-5 раз погнуть и попрокатывать в одном и тоже месте, то в один из следующих разов оно в этом месте просто треснет...

[FaraoN]

1) Насколько я помню, наклеп приводит к повышению твердости исключительно верхних слоев метала, на общую прочность диска это совершенно не повлияет
2) Насчет платичности - правильно, диск не разрушается. Но и при его деформации понижается порог упругости (поправь, если не прав). Что ведет в свою очередь меньшей сопротивляемости материала к последующим ударам и девормации. Ессно если правильно восстанавливать диск, скажем закалить или что-там делать (отжиг, отпуск - уже не помню как правильно), то можно говорить о почти неизменении его характеристик. Но скажи, что при прокатке дисков (пусть даже вначале и нагревают) потом проводят процедуры укрепления структуры материала (закалка)? Я сомневаюсь (хоть и не видел, честно говоря как восстанавливают диски).

Или я не прав?

[FaraoN]

Сходил в магазин по соседству с работой (называется "Радуга-Авто").
Предложили только итальянские диски MAX вроде. Фото образца (увидел на улице - сфоткал) ниже.
Это хорошая фирма? Чтоит брать такие за 660 грн за штуку (в стоимость входит крепежный комплект, монтаж)? Стоит ли делать шиномонтаж у них же?
Вышеуказанных Дивайном не было для моей машинки у них.

[FaraoN]

фото забыл
не добавляется

Вот привожу ссылку на сайт производителя:
http://www.makwheels.it/webadmin/include...asp?ID=443