Вопросы по двигателям Fabia II 1,2i/51kW vs. 1,4i/63kW

[Grishka]

1. Подскажите, если кто ездил на обеих машинках - велика ли разница между 1.2 и 1.4?...
2. Особенно интересует на сколько ("перцептивно", т.е. по ощущениям) падает мощность 1.2 при включенном кондиционере?...
3. Есть ли проблемы с обгонами на трасе с двигателем 1.2?...
4. 1.2 имеет 3 цилиндра.. В Фабии I на 1й передаче и низких оборотах ощущалась небольшая вибрация (влево-вправо).. Тогда сказали, что это минус 3х-цилиндрового двигателя.. Как с єтим в Фабии II
5. Что Шкода вкладывает в аббревиатуру HTP (High Torque Performance)?.. Почему HTP приписывают только к двигателям 1.2, а не 1.4, 1.6?...
6. Двигатель "1,4i/63kW". i - означает инжектор?.. Или что-то другое?.. Как я понимаю во всех фабиях инжекторы?.. А то, когда на сайте автосалона пишут 1,2 HTP и 1,4i невольно задаешься вопросом, есть ли инжектор у 1.2 версии :)))
7. В ТТХ на двигатели 1.2 и 1.4 видим такое:

Мощность, л.с./мин-1:
1.2: 69 / 5400
1.4: 86 / 5000

Макс. крутящий момент, Нм/мин-1
1.2: 112 / 3000
1.4: 132 / 3800

Т.е. в 3х-цилиндровом двигателе 1.2 макс. крутящий момент достигается на низких оборотах, что явно должно повысить комфортность езды в городских условиях..
Мое заключение верно?...

С другой стороны, не понятно какой крутящий момент у двигателя 1.4 на 3000 оборотах :) Возможно и не ниже, чем 112 Нм.. :))

Посоветуйте, если бюджет скромен, но комфортность езды и в городе и на трассе превыше всего, есть ли смысл "гнаться" за 1.4?..


Спасибо! :)

[xdenser]

вообще то правильное обозначение бензиновых моторов

1.4 16V/63kW
1.2 HTP/44kW
1.2 12V HTP/51kW

а тот кто написал 1.4i неправ
может это с предыдущего поколения
ну могу предположить 1.4i чтоб отличить от

1.4 TDI PD/51 kW
1.4 TDI PD/59 kW
1.4 TDI PD DPF/59

хотя к нам все это богатство выбора не посталяется

по теме вопроса могу сказать только, что 1.2 заточен под город
т.е. на скоростях до 100 км/ч он практически не отличается от 1.4 по ощущениям, но при этом более экономичен
а 1.4 больше подходит для трассы и при скоростях выше 100 км/ч, а особенно выше 120 км/ч, будет экономичнее чем 1.2
с обгонами на трассе, что один что второй будут требовать понижать передачу и выкручивать в звон двигатель

[KAV]

Grishka :Т.е. в 3х-цилиндровом двигателе 1.2 макс. крутящий момент достигается на низких оборотах, что явно должно повысить комфортность езды в городских условиях..
Мое заключение верно?...

С другой стороны, не понятно какой крутящий момент у двигателя 1.4 на 3000 оборотах Возможно и не ниже, чем 112 Нм.. )

Заключение близко к истине. 1.2 действительно имеет характеристики, "удобные" для городской езды.
Вот здесь можно найти графики двигателей 1.2. и 1.4
На них видно, что и на 2000 двигатель 1.4 не уступает двигателю 1.2 по крутящему моменту

Grishka :Посоветуйте, если бюджет скромен, но комфортность езды и в городе и на трассе превыше всего, есть ли смысл "гнаться" за 1.4?..

Если "...и на трассе" - однозначно 1.4 будет существенно лучше, ибо на обгоне при переключении на пониженную как раз используется максимальный крутящий момент, позволяющий сделать хороший рывок.
Учитывая также лучшую надежность и более высокий ресурс 1.4, рекомендую (при возможности, конечно) все же дотянуться до 1.4

[Grishka]

KAV, xdenser, спасибо большое! :)
Буду стремтися к 1.4 по возможности.. :)
По поводу HTP так и не услышал ответ, но думаю это просто рекламная "приписка".. :)
За графики - отдельное огромное спасибо! :))

[KAV]

Grishka :По поводу HTP так и не услышал ответ, но думаю это просто рекламная "приписка"..

так и есть.
Помню, читал брошюрку про 1.2
Там говорилось что-то в таком роде:
"... перед конструкторами была поставлена задача - создать недорогой, легкий, компактный, экономичный двигатель...."
Собственно, создали... и недорогой, и экономичный... и "легкий", использовав последние технологии в виде алюминиевого блока цилиндров, загильзованного тонкими чугунными гильзами с каким-то там напылением на зеркале цилиндра, что с одной стороны говорит о "технологичности" этого движка, с другой - о неремонтопригодности блока цилиндров с момента его рождения (хотя... вроде бы наши умельцы, как всегда, отличились, и научились это делать )
Но все же слово "недорогой" в условиях задачи наложило некоторый отпечаток. Хотя в целом, движок, конечно, получился неплохой. Но в наших условиях эксплуатации с ним иногда случаются неприятности (про европейскую эксплуатацию не знаю, но знаю, что он у них популярен).
Хочу также добавить, что когда выбирал авто себе, тоже серьезно рассматривал вопрос "1.2 или 1.4"
И именно недостатки 1.2 для трассовой езды сильно склонили к 1.4
Помимо крутящего момента, есть вот какой нюанс... У КПП 1.2 и 1.4 разные передаточные коэффициенты. Я их тогда нашел для обоих коробок и расчитал скорости для разных передач.
Что у меня вышло?
1.На двигателе 1.4, как ни странно, 1 и 2 передача немного "ниже", чем в 1.2. Видимо, это сделано для уверенной тяги 1.4 с самого начала движения и более резвого страта
2.Передачи с 3 по 5 на 1.4 "выше" и в итоге получаем, например, для 3000 оборотов на 5 передаче - у двигателя 1.2 скорость 91 км/ч, у 1.4 - 104 км/ч (здесь речь идет о реальной скорости на штатной резине. Спидометр еще 5-7 км/ч "накинет" сверху)
Какую информацию можно почерпнуть из этих цифр?
1.На двигателе 1.2 после 90 км/ч при дальнейшем увеличении скорости пойдет существенное увеличение расхода топлива
2.У 1.2 на 90 км/ч достигнут пик крутящего момента. Соответственно обгон придется выполнять либо на 5-й (что совсем нехорошо), либо на 4-й не на максимальном крутящем моменте, который и так заметно ниже, чем у 1.4. Но об этом уже говорили, просто здесь показал на примере цифр.

[Aloha]

Grishka :Посоветуйте, если бюджет скромен, но комфортность езды и в городе и на трассе превыше всего, есть ли смысл "гнаться" за 1.4?..

Изначально "переплатив" 750$ за 1.4 (Ambiente), в будущем избавите себя от "гемороя" с двигателем.
Недостатки двигателя 1.2:
1) при не корректной работе или выходе из строя 1 свечи в зимний период оставляет Вас без железного друга (4-х цилиндровый двигатель может работать на 4-1=3-х свечах и машина сможет сама доехать до СТО или автомагазина, а 3-1=2-х свечах - врядле)
2) вибрация на холостых и малых оборотах будет напоминать о себе постоянно
3) разница расхода топлива 0,6 л уйдет на первом же подъеме на горку, т.к. придется понизить передачу
4) на светофоре не удастся вырваться даже вперед жигулей
5) в процессе эксплуатации найдется еще не один пункт .....

P.S. Если есть желание "кусать локти" и проклинать тот день когда выбрал двигатель 1.2, дабы сэкономить 750$ - пожалуйста, покупайте, но помните - народная мудрость гласит: "Скупой платит дважды".

[Attorney]

Aloha :Изначально "переплатив" 750$ за 1.4

Если разница между 1.2 и 1.4 составляет всего лишь 750$, то конечно же лучше взять 1.4.
Когда я покупал Фабию в предыдущем кузове, эта разница была в районее 3000$, таких денег эта разница конечно не стоит.

[Maka]

Aloha :Недостатки двигателя 1.2:
1) при не корректной работе или выходе из строя 1 свечи в зимний период оставляет Вас без железного друга (4-х цилиндровый двигатель может работать на 4-1=3-х свечах и машина сможет сама доехать до СТО или автомагазина, а 3-1=2-х свечах - врядле)

Тут сказать нечего, слава Богу такого не происходило.

Цитата:2) вибрация на холостых и малых оборотах будет напоминать о себе постоянно

Нет такого , не надо фантазировать.

Цитата:3) разница расхода топлива 0,6 л уйдет на первом же подъеме на горку, т.к. придется понизить передачу

Разница больше, да и под горку переключится надо будет и на 1.4

Цитата:4) на светофоре не удастся вырваться даже вперед жигулей

Что бы рвать со светофора, то 1.4 тоже мало, мы же не о гоночных машинах говорим.

Цитата:5) в процессе эксплуатации найдется еще не один пункт .....

Фантазия. Ушатать можно любой двиг, если не знать элементарные вещи.

Не по собственной воле я катаюсь на машинке с 1.2 и не стараюсь защитить этот мотор, я к тому. что надо следить за машиной и она вам ответит взаимностью.


зы я вообще хотел себе минимум 1.9тд окташу

[KAV]

Attorney :Если разница между 1.2 и 1.4 составляет всего лишь 750$, то конечно же лучше взять 1.4.
Когда я покупал Фабию в предыдущем кузове, эта разница была в районее 3000$, таких денег эта разница конечно не стоит.

Ну так я об этом и говорю. 3000 и сам бы не переплачивал.
А сейчас разница действительно 750 для всех комплектаций, кроме классика (на классике почему-то 1100 )

Со всем остальным, написанным Aloha скорее не согласен, чем согласен. Слишком многое дофантазировано и притянуто за уши.
Объективными причинами "за" 1.4, как уже говорилось, является езда по трассе и лучшая его живучесть при наших условиях эксплуатации, за что действительно стоит переплатить 750$
В остальном 1.2 нормальный двигатель. И не замечал, чтобы его водители чувствовали скбя ущербно в городском потоке или при старте со светофора.

[Grishka]

Всем большое спасибо за ответы!
С Вашей помощью для себя выбрал 1.4 Ambiente..
Действительно у 1.4 есть много конструктивных преимуществ, а если сравнивать по мощности, то так можно до бесконечности подбирать ситуации, где 1.4 лучше 1.2, 1.6 лучше 1.4, и т.д. .. :)))

Буду брать 1.4..

P.S. Кстати, по поводу графиков..
Fabia New 1.4 TDIPD:
http://m.io.ua/img_aa/medium/0263/91/02639150.jpg

Судя по графику, максимальный вращающий момент чуть меньше 160 Нм..
А судя по http://www.eurocar.com.ua/ua/fabia/motor.html :
Вращающий момент 195 Нм...

На других моторах вроде все нормально с графиками... И по графикам видно, что 1.4 все-таки получше 1.2 будет..

P.P.S. По поводу вибрации - мне довелось ездить на первой Фабии 1.2.. Там есть вибрация.. На холостых, и при движении на оборотах < 1000 заметно вибрирует влево-вправо.. Глаза, конечно, из орбит не вылетают, но вибрация была.. Если Maka говорит, что на новой такого нет, то будем считать, что нет :))) Но, как правильно сказали, всё-же стоит $750 положить и купить 1.4..

Всем еще раз спасибо! :)