Продажа по гендоверенности

[Rostiq]

А я свои машины продавал по гендоверенности предварительно сняв их с учета в своем МРЭО. Вот так..

[Майстер]

Может и баян, но тут http://auto.ucoz.ua/publ/90-1-0-468 всё написано.

[balu_kiev]

коллеги, имхо, сама постановка вопроса неверна:
"продажа по доверенност" в принцыпе юридический нонсенс - если я не прав пусть меня поправят юристы

Это механизм ухода от налогогов и обязательных платежей придуманный неунывающими нашими соотечественниками

Т.к. "продажа" подразумевает переход "всех существенных рисков и преимуществ" к владельцу товара - вот теперь и прийдется нести такие риски

На самом деле клевая тема, чтобы всех заставить платить налоги - и это оооочень правильно, имхо.
Семья, от этого моя, думаю, тоже пострадает - у тестя машина по гендоверенности, но в общем это хорошо.

ЗЫ: свои машины продавал и покупал правильно со всеми делами - даже когда брательнику отдавал свой ВАЗ-21113. Зато спишь спокойно....и гемора потом меньше

[mem]

Нужно один раз сказать лицу которое купило чтоб заплатил, а второй раз не говорить, а просто отменить доверенность. Я думаю побежит в гаи с высунутым языком. Правда есть нюанс надо иметь выход на лицо.

[Майстер]

Думаю "провина" наших сограждан в покупке-продаже по доверености есть, экономия всёж не малая. Но ВИНОВАТО то государство! Итак сделали из автомобиля роскош, но постамить на учёт- просто грабёж. Бери поменьше- на дольше хватит (это о государстве). И по поводу той же растаможки. Ни копейки мимо бюджета, никто не ищет разные обходы уловки. Денньги в кассу, пять минут и новые номера- фантастика какая-то, размечтался чтото. Нашим нардепам бы проходить все бюрократические процедуры, вот бы ЗАКОНЫ у нас правельные были бы.

[Крот]

продажа - передача права собственности
доверенность - предоставление на время оговоренного в доверенности права.
Никакой коллизии нет.

[Никнейм]

"Новые штрафы" или правовая катастрофа? Взгляд адвоката.
Ведь одним из принципиальных нововведений является фотофиксация нарушений Правил дорожного движения и введение ответственности собственников (сособственников транспортных средств.
Такая ответственность вводится вносимой в Кодекс об административных правонарушениях Украины (далее КоАП) статьи 14-1, которая предусматривает, что к административной ответственности за нарушения ПДД, зафиксированные в автоматическом режиме специальными средствами, работающими в режиме фото- или видеосъёмки, привлекаются собственники или сособственники транспортных средств. При наличии обстоятельств, свидетельствующих о совершении такого нарушения другим лицом, собственник имеет право в течение 10 дней со дня вручения ему постановления о наложении штрафа, сообщить о таких обстоятельствах лицу, принявшему постановление. На период выяснения и проверки исполнение постановления приостанавливается.
Прежде всего, ч.2 ст.61 Конституции Украины чётко предусматривает, что юридическая ответственность каждого (а административная ответственность – один из видов юридической ответственности) имеет индивидуальный характер. А это значит, что устанавливать ответственность без разбора всех собственников транспортных средств – нельзя. (Напомним, что согласно ст.8 Конституции, её нормы имеют высшую юридическую силу и в то же время – являются нормами прямого действия, защита прав граждан, в т.ч. и судебная, на основании непосредственно норм Конституции Украины, - гарантируется. При таких обстоятельствах в случае явных противоречий статьи закона конституционной норме – суд при рассмотрении дела обязан применять конституционную норму.
Более того. Ст.9 КоАП (в которую новым законом изменений не внесли) определяет административное правонарушение как противоправное, виновное (умышленное или по неосторожности) действие или бездействие.
Т.е. сфера применения КоАП очерчена чётко: это все те действия или бездействие, которые а) противоправны; б) виновны; в) ответственность за них предусмотрена КоАП; г) они не влекут уголовной ответственности. Если нет хотя бы одного из этих признаков, то об административной ответственности говорить нельзя.
Непонятно и другое. При наложении админвзыскания, согласно ст.33 КоАП, должны учитываться, помимо прочего, ряд параметров. В частности, личность правонарушителя, степень его вины, имущественное положение, обстоятельства, которые смягчают и отягчают ответственность.
Как можно узнать всё это, если постановление принимается без вызова лица, привлекаемого к ответственности, а вручается ему по почте? Как вообще можно привлекать к ответственности и назначать в соответствии с этой статьёй админвзыскание лицу, которое не является правонарушителем и не имеет за собой никакой вины? Как можно учесть личность нарушителя, если о нём вообще ничего неизвестно (неизвестно, кто был за рулём в момент нарушения), а о собственнике транспортного средства нет никаких данных?
При таких обстоятельствах очевидно, что любое назначение админвзыскания собственнику транспортного средства без установления, кто же был за рулём, - противоречит ч.2 ст.61 Конституции, стст.9, 33 КоАП.
С) Вадим Володарский, адвокат, 2008г

[balu_kiev]

Про Конституцию это здорово - но только в Американских фильмах можно сослаться на Н-ую поправку Кнституции и тут же выиграть процесс
Ну нет у нас судебной системы в стране по определению


В реалии все будет примерно так: штрафы будут приходить на хозяев - они, естественно, в 99% случаях на это положат (или покладут - тут уже все все-равно ). А вот когда прийдет час Ч и "хозяину по доверенности" прийдется что-то сделать типа: ТО, продажа и прочее - сурприз будет еще и пеня нак

[Nikolay]

Тут еще такой прикол может быть: захочет ГАИ через суд продать машину злостного неплательщика штрафов, приходят знач к нему, а машины нету , получается теперь ГАИ должно машину в угон объявить

Хотя по Конституции отнять машину они могут только в военное время, так, что если дойдет до суда подобный спор с принудительной продажей, ГАИ скорее всего такой суд проиграет

[zavgar]

Крот :продажа - передача права собственности
доверенность - предоставление на время оговоренного в доверенности права.
Никакой коллизии нет.

+1
По доверенности вы не собственник авто.
Вы только имеете право от имени собственника распоряжаться машиной, в том числе и продавать ее от имени собственника.
Теперь проблема собственника авто будет доказывать, что не он за рулем был в то время и в том месте.