Внутренние враги Украины.

[Railnolds]

(23-02-2021 15:25)Lady :  у меня есть знакомая...65 лет, работающий пенсионер с высшим образованием, всю жизнь прожила в Украине, в Киеве- так вот...
она сейчас боится, что ее убьют на улице за то, что она говорит на русском языке!!! я не шучу- это на полном серьезе... сама своими ушами это слышала!!

Ну кто-то же ей влил в голову это. Наверняка телевизор смотрит.
А вот моему отцу даже больше лет. И он не боится. Хотя тоже на русском говорит. Как так? Возможно потому что у него нет телевизора вообще...

[Примат]

Правильно делает, что боится. На многих форумах и каналах есть такое, когда гнобят людей за то, что на русском общаются

[Миша Чех]

(23-02-2021 15:06)Railnolds :  ...одна из составляющих, которая это общество разделяет...
...понравится хочется как раз той половине, у которой все сформировано?
...та часть у которой все сформировано этого не допустит....
...Та половина за идею никогда не пойдет. Потому что у неё её нет...
...А в России той части у которой сформировано просто нет. Вот и вся разница...

Общество разделяет не язык, а навязываемая Россией языковая проблема в Украине. Они видят, что в Днепре бариста отказалась говорить на украинском, и кричат. Но не хотят видеть, что русскоговорящие военные их мочат на Донбассе. Потому молчат. Язык - это средство коммуникации, прежде всего. Да, языковой закон нужен, обучение на украинском тоже, украинский в социальной сфере обязателен - это все понятно. Речь о другом. А именно о том, что эту проблему нашему обществу излишне навязывают. Потому не стоит считать умение говорить на языке сформировавшейся национальной идеей. Или хотя бы ее составляющей.

Дальше. Вернемся к нашим половинам. Наивно думать, что власть хочет понравиться той половине, у которой мировоззрение сформировано. Как пример, давайте посмотрим на наш форум? Много "тупых порохоботин" поверили в искренность Зе? Один Railnolds! . Как думаете, почему?

А второй половине, та которая больше, ей не нужно подниматься. Им нужно сидеть в зрительном зале и кричать "Хлеба и зрелищ!". Вы не поверите, сколько было бы довольных из их лагеря, если бы удалось устроить показательное судилище над Порохом. И сколько людей бахали бы пальцем, опущенным книзу, и кричали "Убей его!"

И никакая первая половина бы тут не помешала. Как и в Беларуси и на России. Потому что государственная машина + толпа большинства, жаждущая зрелищ, сметет все на своем пути. Вы думаете у русских нет нормальных прогрессивных людей? И что оно им дало?

Поэтому тут нужно понимать, что на решение Зе по санкциям оказало влияние не желание кому-то понравиться, а зажатые в тиски Байдена собственные яички. Два года при русском Трампе у него ведь желаний не возникало? Правда?

Да, при таком раскладе сил, он сейчас Порошенко не тронет. А что будет, если не будет Байдена? А прецедент уже существует!

[Railnolds]

(23-02-2021 16:08)Миша Чех :  Речь о другом. А именно о том, что эту проблему нашему обществу излишне навязывают. Потому не стоит считать умение говорить на языке сформировавшейся национальной идеей. Или хотя бы ее составляющей.

Почему мне эту "проблему" не удалось навязать?
Я и не говорю что умение говорить на украинском языке говорит о том, что у человека сформировалась идея. Как раз наоборот. Это ничего не означает. Но вот противление украинскому языку как раз о многом говорит.
Разве закрытие каналов - это не борьба с навязыванием?

(23-02-2021 16:08)Миша Чех :  Дальше. Вернемся к нашим половинам. Наивно думать, что власть хочет понравиться той половине, у которой мировоззрение сформировано. Как пример, давайте посмотрим на наш форум? Много "тупых порохоботин" поверили в искренность Зе? Один Railnolds! . Как думаете, почему?

Очень просто. Потому что он (Railnolds) в это не поверил.
Но про это логично предположить если проанализировать электорат, голосовавший за Зе, и обстоятельства, которые сегодня сложились.

(23-02-2021 16:08)Миша Чех :  А второй половине, та которая больше, ей не нужно подниматься. Им нужно сидеть в зрительном зале и кричать "Хлеба и зрелищ!". Вы не поверите, сколько было бы довольных из их лагеря, если бы удалось устроить показательное судилище над Порохом. И сколько людей бахали бы пальцем, опущенным книзу, и кричали "Убей его!"

Они и не будут подниматься. Что бы ни произошло.

(23-02-2021 16:08)Миша Чех :  И никакая первая половина бы тут не помешала. Как и в Беларуси и на России. Потому что государственная машина + толпа большинства, жаждущая зрелищ, сметет все на своем пути. Вы думаете у русских нет нормальных прогрессивных людей? И что оно им дало?

Никакой толпы не будет. У русских есть, но их ничтожно мало по сравнению с Украиной.

(23-02-2021 16:08)Миша Чех :  Поэтому тут нужно понимать, что на решение Зе по санкциям оказало влияние не желание кому-то понравиться, а зажатые в тиски Байдена собственные яички. Два года при русском Трампе у него ведь желаний не возникало? Правда?
Да, при таком раскладе сил, он сейчас Порошенко не тронет. А что будет, если не будет Байдена? А прецедент уже существует!

И не только животворящий Байден тому причина. Да, у Зе такая сложилась ситуация, что по другому он действовать не может.
Но ведь нам то от этого только лучше, что он действует та и не иначе, не правда ли? И если Трамп зажал яички, как Вы говорите - отчего Вы думаете что Зе начнет строить Гулаг? Кто ж ему даст?

[Vitaly_N]

(23-02-2021 16:26)Railnolds :  Кто ж ему даст?

Ленка

[Миша Чех]

(23-02-2021 16:26)Railnolds :  Почему мне эту "проблему" не удалось навязать?

Как это не удалось? Дедушка Фрейд аж поперхнулся... Вы лично и первый подняли вопрос языка. Вы утверждаете, что он разделяет общество. Значит - удалось!

(23-02-2021 16:26)Railnolds :  Разве закрытие каналов - это не борьба с навязыванием?

Борьба, борьба. Даже результативная. Я ж уже сказал, что всецело поддерживаю результат. Я не поддерживаю мотивы и методы. А это совсем другие вещи.

(23-02-2021 16:26)Railnolds :  [quote='Миша Чех' pid='2825344' dateline='1614089299']
И не только животворящий Байден тому причина. Да, у Зе такая сложилась ситуация, что по другому он действовать не может.
Но ведь нам то от этого только лучше, что он действует та и не иначе, не правда ли? И если Трамп зажал яички, как Вы говорите - отчего Вы думаете что Зе начнет строить Гулаг? Кто ж ему даст?

Трамп, Байден, смешались в кучу кони, люди...
У Вас видимо в Китае с гуглом плохо. Я вам советовал вспомнить товарища Мартина Фридриха Густава Эмиля Нимёллера. А говорил он следующее:

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.

Просто подумайте, будете ли Вы вправе кричать "помогите", когда они придут к Вам, если сейчас Вы хлопаете в ладоши их методам!

П.С. Еще раз повторюсь, результатами санкций и закрытием пророссийских каналов безмерно доволен.

[Railnolds]

(23-02-2021 18:23)Миша Чех :  Как это не удалось? Дедушка Фрейд аж поперхнулся... Вы лично и первый подняли вопрос языка. Вы утверждаете, что он разделяет общество. Значит - удалось!

Я имел ввиду лично себя. Для меня языковая "проблема" никогда не была и не является проблемой. Хоть ты мне с телевизора целый день говори о её присутствии. Вот я о чем.
А общество - да, оно разделяет. Это факт. Одной из причин есть телевизор, некоторые канали из которых прикрыли.

(23-02-2021 18:23)Миша Чех :  Борьба, борьба. Даже результативная. Я ж уже сказал, что всецело поддерживаю результат. Я не поддерживаю мотивы и методы. А это совсем другие вещи.

Мотивы - угроза нац безопасности - Вы не поддерживаете? Методы - самые быстрые и эффективные на данный момент. Да и закрывали каналы не на прямую, а через владельцев. Двух зайцев одним махом - м хозяина, и каналы. Не, ну конечно можно было это делать через суды, и тогда эти каналы продолжали бы работать ещё лет 10. И вливали бы говно в неокрепшие умы. Можно так.

(23-02-2021 16:08)Миша Чех :  Просто подумайте, будете ли Вы вправе кричать "помогите", когда они придут к Вам, если сейчас Вы хлопаете в ладоши их методам!

Права кричать помогите никто не отменял.

(23-02-2021 18:23)Миша Чех :  П.С. Еще раз повторюсь, результатами санкций и закрытием пророссийских каналов безмерно доволен.

Вот видите - у нас с Вами много общего на самом деле.

[Миша Чех]

(23-02-2021 18:33)Railnolds :  Мотивы - угроза нац безопасности - Вы не поддерживаете?

Нет, я не верю. Пока рядом стоит Ермак, выдавший вагнеровцев России, а Лига Смеха продается в России - не верю.

(23-02-2021 18:33)Railnolds :  Методы - самые быстрые и эффективные на данный момент. Да и закрывали каналы не на прямую, а через владельцев. Двух зайцев одним махом - м хозяина, и каналы. Не, ну конечно можно было это делать через суды, и тогда эти каналы продолжали бы работать ещё лет 10. И вливали бы говно в неокрепшие умы. Можно так.

Нужно так. Только побыстрее. Но по закону. Потому как любое беззаконие породит еще большее пренебрежение законами. Это аксиома.

П.С. Насчет мотивов, не знаете чего это Госдеп уволенного Зеленским экс-прокурора Рябошапку сегодня наградил? А Вы говорите Зеленский, с благими намерениями, для своего электората...

[Railnolds]

(23-02-2021 18:54)Миша Чех :  Нужно так. Только побыстрее. Но по закону. Потому как любое беззаконие породит еще большее пренебрежение законами. Это аксиома.

А как Вы думаете: животворящий Байден, держащий иички Зе - был ли в курсе о методах которые применит Зе, или может быть он сам ему эти методы и посоветовал? Судя по его реакции - был.

[Миша Чех]

Конечно был )))) . Он в подъезде у Зе писал и подсказыаал.