В Европе будут доплачивать за установку ГБО

[Миша Чех]

(30-12-2020 18:25)juristkostya :  вот тут неоднозначно.
При продаже с малым пробегом - вероятно, да.
Но сравнивать экономику при продаже на малом пробеге неправильно, т.к. мы сравниваем с дизелем и газом, которые изначально берутся с прицелом на длительную экономию.
Поэтому, корректнее будет сравнить продажу на пробеге хотя бы 200 тыс км, а лучше 300. И здесь мы увидим, что архаичный 1,6 мпи продастся легче, т.к. с ним намного меньше рисков (турбина, топливная аппаратура и т.п.). Машина с выработанным почти полностью ресурсом уйдёт куда-то на периферию, где ключевым фактором будет возможность чиниться (вплоть до капремонта) "в гаражах".
Опять же, наличие уже зарегистрированного газа для явно небогатого следующего владельца будет весомым плюсом.

Все в жизни неоднозначно, но я тут придерживаюсь другого мнения.

Кроме всего прочего существует такое понятие как моральное устаревание техники. Каким бы простым и надежным не был автомобиль ВАЗ, он сейчас нужен разве что на багатых селах за символическую плату в несколько ай-телефонов.

Та же судьба уже постигла и знаменитую икону. Каким бы крутым для настоящих пацанов в свое время не был Тур 1.8 Агу, то цена ему сейчас 6 тысяч убитых енотов + спасибо от продавца. Бо устарел. А пацаны сейчас гоняют на других машинах.

Точно так же уйдет в вечную зону пенсионерских мечт и 1.6 МПИ. А в свете того, какую революцию могут сделать электрички в вопросе цены 1 км, то шансов возглавить колонну у старого архаичного и жрущего движка гораздо больше.

Что касается сложностей ремонта, то прогресс тоже не стоит на месте. Точно так же, как боялись первой турбины на АГУ, боялись первого забитого сажевика. Сейчас и то, и то уже семечки. Одно чинится, другое моется.

Просто на момент необходимости продажи автомобиля может возникнуть ситуация - есть супернадежная Нокия, а есть глючащий смартфрн. Звонить умеет то и то. Но вот что скорее купят, есть ньюанс.

Опять таки, все сказанное выше, мое личное ИМХО, основанное исключительно на моем опыте.

[juristkostya]

(30-12-2020 19:03)Миша Чех :  

(30-12-2020 18:25)juristkostya :  вот тут неоднозначно.
При продаже с малым пробегом - вероятно, да.
Но сравнивать экономику при продаже на малом пробеге неправильно, т.к. мы сравниваем с дизелем и газом, которые изначально берутся с прицелом на длительную экономию.
Поэтому, корректнее будет сравнить продажу на пробеге хотя бы 200 тыс км, а лучше 300. И здесь мы увидим, что архаичный 1,6 мпи продастся легче, т.к. с ним намного меньше рисков (турбина, топливная аппаратура и т.п.). Машина с выработанным почти полностью ресурсом уйдёт куда-то на периферию, где ключевым фактором будет возможность чиниться (вплоть до капремонта) "в гаражах".
Опять же, наличие уже зарегистрированного газа для явно небогатого следующего владельца будет весомым плюсом.

Все в жизни неоднозначно, но я тут придерживаюсь другого мнения.

Кроме всего прочего существует такое понятие как моральное устаревание техники. Каким бы простым и надежным не был автомобиль ВАЗ, он сейчас нужен разве что на багатых селах за символическую плату в несколько ай-телефонов.

Та же судьба уже постигла и знаменитую икону. Каким бы крутым для настоящих пацанов в свое время не был Тур 1.8 Агу, то цена ему сейчас 6 тысяч убитых енотов + спасибо от продавца. Бо устарел. А пацаны сейчас гоняют на других машинах.

Точно так же уйдет в вечную зону пенсионерских мечт и 1.6 МПИ. А в свете того, какую революцию могут сделать электрички в вопросе цены 1 км, то шансов возглавить колонну у старого архаичного и жрущего движка гораздо больше.

Что касается сложностей ремонта, то прогресс тоже не стоит на месте. Точно так же, как боялись первой турбины на АГУ, боялись первого забитого сажевика. Сейчас и то, и то уже семечки. Одно чинится, другое моется.

Просто на момент необходимости продажи автомобиля может возникнуть ситуация - есть супернадежная Нокия, а есть глючащий смартфрн. Звонить умеет то и то. Но вот что скорее купят, есть ньюанс.

Опять таки, все сказанное выше, мое личное ИМХО, основанное исключительно на моем опыте.

Понятно, что постепенно это всё случится. Но очень постепенно.
В реалиях 2020 года иметь двигатель простой неприхотливый и газированный - очень рационально как с точки зрения текущих затрат на эксплуатацию, так и гарантированной последующей продажи.
Лично у меня нет сомнений, что можно успеть сносить до капиталки и продать даже самый неприхотливый 1,6 мпи задолго до того, как в Украине (за пределами нескольких основных городов) электромобиль станет полноценным транспортным средством. Те, кто его купят этот 1,6 на вторичке, будут интересоваться ржавчиной лонжеронов и расходом масла на угар, а совсем не диагональю мультимедийного экрана или ещё каким, прости господи, "моральным старением"

[Миша Чех]

Да, только за пределами нескольких основных городов будут на 1,6 МПИ с все равно какими арками или лонжеронами хотеть видеть совсем другую цену, чем на турбированные малообъемники внутри них. А вот как вписать новый шкодовский SUV в эту требуемую цену, для меня загадка. Равно как и мексиканский пассат 2017 года с 2,5 атмосферой.

---

---

Можете вспомнить мои слова. Через 4 -5 лет А5 будет таким же архаичным старьем, как сегодня Тур. Всем нравящийся дизайн А7 будет вчерашним днём. А все непонимающие и критикующие сегодняшнюю А8 будут ждать ее фэйслифт с более большой и звериной решеткой радиатора. То же будет касаться и моторов.

[juristkostya]

(30-12-2020 19:32)Миша Чех :  Да, только за пределами нескольких основных городов будут на 1,6 МПИ с все равно какими арками или лонжеронами хотеть видеть совсем другую цену, чем на турбированные малообъемники внутри них. А вот как вписать новый шкодовский SUV в эту требуемую цену, для меня загадка. Равно как и мексиканский пассат 2017 года с 2,5 атмосферой.

если мы говорим о продаже на пробеге 200-300 тыс км, то запросто может оказаться, что малообъёмный турбобензин вообще не продастся, пока не переберёшь турбину или ещё что. Вот и прилетела та самая разница, на которую он дороже продастся в технике чудес не бывает.

Конечно, тут слишком много переменных, точный расчёт невозможен.
В конце концов, можно попасть в крупное ДТП, перевернуться и т.п. И вся экономика получится совсем другая. Но, как минимум, дешевизна при покупке сейчас + дешевизна текущего содержания, это то, в чём можно быть уверенным.

[Миша Чех]

(30-12-2020 20:13)juristkostya :  если мы говорим о продаже на пробеге 200-300 тыс км, то запросто может оказаться, что малообъёмный турбобензин вообще не продастся, пока не переберёшь турбину или ещё что. Вот и прилетела та самая разница, на которую он дороже продастся в технике чудес не бывает.

Или наоборот. И документировнный сервис, и допы, и ремонт турбины будут бесцеремонно высмеяны на том же ШКУ, а продавца ткнут в первую попавшуюся ссылку на РИА на "небит некрашен".

---

---

(30-12-2020 20:13)juristkostya :  В конце концов, можно попасть в крупное ДТП, перевернуться и т.п. И вся экономика получится совсем другая. Но, как минимум, дешевизна при покупке сейчас + дешевизна текущего содержания, это то, в чём можно быть уверенным.

Можно. Все можно. А кроме дешевизны покупки и текущего содержания, есть еще удовольствие езды.

Впрочем человек уже сделал свой выбор. Мы тут вообще то начинали с газа в Италии.

[juristkostya]

(30-12-2020 20:18)Миша Чех :  Или наоборот И документировнный сервис, и допы, ремонт турбины будут бесцеремонно высмеяны на том же ШКУ, а продавца ткнут в первую попавшуюся ссылку на РИА на небит некрашен.

вот видите, тут и затраты на ремонт, и невозможность их вернуть при продаже.
Двойной минус сложного в ремонте малообъёмного турбобензина.

(30-12-2020 20:18)Миша Чех :  Можно. Все можно. А кроме дешевизны покупки и текущего содержания, есть еще удовольствие езды.

не вижу смысла это обсуждать. Это примерно, как если бы мы начали советовать "машина должна быть только красная, синяя некрасиво выглядит".

(30-12-2020 20:18)Миша Чех :  Мы тут вообще то начинали с газа в Италии.

с газом в Италии всё слишком однозначно. Он очень широко распространён даже без специальных мер господдержки, что вполне однозначно говорит: выгода намного перевешивает некоторые дополнительные неудобства. Что тут обсуждать )))))

[Миша Чех]

(30-12-2020 20:27)juristkostya :  

(30-12-2020 20:18)Миша Чех :  Или наоборот И документировнный сервис, и допы, ремонт турбины будут бесцеремонно высмеяны на том же ШКУ, а продавца ткнут в первую попавшуюся ссылку на РИА на небит некрашен.

вот видите, тут и затраты на ремонт, и невозможность их вернуть при продаже.
Двойной минус сложного в ремонте малообъёмного турбобензина.

Просто не нужно чинить! Нужно вовремя продавать.

---

---

(30-12-2020 20:27)juristkostya :  с газом в Италии всё слишком однозначно. Он очень широко распространён даже без специальных мер господдержки, что вполне однозначно говорит: выгода намного перевешивает некоторые дополнительные неудобства. Что тут обсуждать )))))

Да-да. 170К газонокосилок в год из 2 мио машин всего.

Целых 90% итальянцев , значит, е умеют считать! Жгите есчо, Костя!

[juristkostya]

(30-12-2020 20:35)Миша Чех :  Просто не нужно чинить! Нужно вовремя продавать.

странно, парой сообщений выше вы доказывали, что у современных высокотехнологичных двигателей нет проблем ни с ресурсом, ни с ремонтом. И вдруг "главное, успейте вовремя продать"....

(30-12-2020 20:35)Миша Чех :  Да-да. 170К газонокосилок в год из 2 мио машин всего.

Целых 90% итальянцев , значит, е умеют считать! Жгите есчо, Костя!

вполне адекватная доля рынка, совсем не маленькая.
Для сравнения, автомобили с кузовом универсал сейчас составляют ок 11% в европейских продажах, и есть тенденция к сокращению доли. Означает ли это, что эти 11 % автомобилистов выбирают никому не нужный, непрактичный, бесперспективный тип кузова? Явно нет.