платите за электричество на угле из-за поребрика лохи...

[Exotic]

(07-05-2020 11:29)Max_On_Skoda :  По солнечной энергетике. Оборудование изначально стоит дорого. Панели, батареи и т.д. Но вот кто-то у кого есть дом и свободная земля, ставит У СЕБЯ панели. И продает то что не потребляет сам по "зеленому" тарифу. И опять же все дружно сбрасываются ему на то что он сделал СЕБЕ и ДЛЯ СЕБЯ.

нужно разделять сэс и вэс для собственного домохозяйства с возможностью реализовать излишек ээ и промышленные станции исключительно для выработки и продажи ээ. Тут абсолютно согласен. Дотировать увеличенным коэффициентом нужно 2 вариант.

[1.2HTP]

Плюс по всему к Максиму
ПС при этом , обычный чел, не сделает и не подключит эту зеленую просто так, на это уйдет космос денег .... все как всегда, через опу...

[juristkostya]

(07-05-2020 12:31)Max_On_Skoda :  Вот вообще отлично. А почему все должны оплачивать чей-то бизнес? И с какого хера из-за этих бизнесов будут расти цены? Везде снижаются - у нас растут? Не выгодно - не вкладывайтесь и идите нах лесом со своими панельками. Лично мне оно нахер не упало оплачивать чьи-то батарейки.

Приведу ка я пример с нефтью и газом. Взвинчивание цены привело к сланцевой революции. Развитие ее дало низкую себестоимость сланцевого газа и нефти и теперь они спокойно конкурируют с традиционной добычей, а газ(СПГ) так и вытесняет активно. Т.е. рынок заставил производителей получать конкурентную себестоимость, оптимизировать затраты, транспорт и т.д.

Пока эта "зелена энергия" не будет играть за общим столом по общим правилам - и панели и батареи так и будут стоить дохерища, потому что по итогу за них заставляют платить потребетеля, при чем не спросив его.

Если мы хотим иметь конкурентную, современную энергетику через 30 лет - мы должны начать вкладываться в это сейчас. В жизни всегда так: сначала инвестиции, потом результат.

Можно, конечно, подождать, когда зелёная энергетика начнёт "играть за общим столом по общим правилам" - но тогда мы в очередной раз узнаем, что навсегда отстали от всего мира.

[Max_On_Skoda]

(07-05-2020 12:39)juristkostya :  Если мы хотим иметь конкурентную, современную энергетику через 30 лет - мы должны начать вкладываться в это сейчас. В жизни всегда так: сначала инвестиции, потом результат.

Можно, конечно, подождать, когда зелёная энергетика начнёт "играть за общим столом по общим правилам" - но тогда мы в очередной раз узнаем, что навсегда отстали от всего мира.

Кто мы?

"Отстали от мира" - звучит красиво конечно. НО. Технологии, новые способы добычи чего-либо в любой вменяемой рыночной модели как раз направлены на снижение стоимости конкретного продукта для того чтобы занять свою нишу рынка. Если этот продукт не конкурентен на рынке - дорабатывайте стоимость технологии иначе он нахер не надо.

[juristkostya]

(07-05-2020 13:10)Max_On_Skoda :  Если этот продукт не конкурентен на рынке - дорабатывайте стоимость технологии иначе он нахер не надо.

кто-то в этом мире будет дорабатывать забесплатно? Не смешите.
В любом случае, разработки и внедрение оплатит конечный потребитель. Или через завышение тарифа, или через налоги, но оплатит.

[Max_On_Skoda]

Вы наверное немного далеки от производства и бизнеса. ))
ЛЮБОЕ исследование, новые технологии и т.д. преследую получение итоговой выгоды. Солнце и ветер дают условно бесплатную энергию, и эта область имеет большой потенциал для развития. И тот кто сможет предложить конкурентное решение в этой области - соберет все сливки. А регулирование и покупка оборудования за счет потребителей - это как раз и есть тормоз развития технологий. Любое нерыночное регулирование ни к чему хорошему не приводит.

[Майстер]

Зелений тариф для пересічного українця це ще той тягар, а розмови про енергетичну "незалежність" завдяки зеленій енергетиці це розвод чи лохотрон як хочите так і називайте. Це в Україні при її законодавству. І непоганий заробіток для тих, хто пише ці закони чи лобує чи просто міліардер.

[juristkostya]

(07-05-2020 13:26)Max_On_Skoda :  А регулирование и покупка оборудования за счет потребителей - это как раз и есть тормоз развития технологий. Любое нерыночное регулирование ни к чему хорошему не приводит.

любой инвестор может взять деньги на развитие проекта исключительно с конечного потребителя. Другого источника в мире, строго говоря, не существует.
Если инвестор частник - необходимые средства включаются в тариф, если инвестор государство - в налоги.

[Exotic]

(07-05-2020 14:01)Майстер :  Зелений тариф для пересічного українця це ще той тягар, а розмови про енергетичну "незалежність" завдяки зеленій енергетиці це розвод чи лохотрон як хочите так і називайте.

считаю, что больший тягар - сидеть на кацапской газовой игле, данбасском угле (или ЮАР-ском, откуда там танкеры были) и на кацапском ТВЭЛе, ещё и на кацапской переработке ОЯТ.

---

---

Так а что по поводу энергетической безопасности страны нам скажут зелебобики? Вы где?

[juristkostya]

(07-05-2020 14:16)Exotic :  Так а что по поводу энергетической безопасности страны нам скажут зелебобики? Вы где?

удивительно, но я не наблюдаю особого стремления новой власти "откатить" сильные шаги предыдущих. Рынок природного газа не только не отменён, но и постепенно подходим к его распространению на нишу бытовых потребителей. Зелёный тариф тоже пока держится. Возможно, это от непонимания, или просто руки ещё не дошли, х.з.