платите за электричество на угле из-за поребрика лохи...

[Oleksii Pinchuk]

(05-05-2020 10:24)Max_On_Skoda :  Самое забавное что эти недоумки не только тут притихли. Где эти зрадоебы, борцуны с коррупцией, анальные жены, корпуса, серлещи и прочий сброд? То из телевизора не вылазили и из любого утюга вещали. Поводов сейчас - НЕМЕРЯНО, но тишина

П.С. Вчера ехал случайно по радио новость услышал. В ней прекрасно все. Реализация угля упала на 95% из-за теплой зимы и карантина, поэтому будем уменьшать генерацию на АЭС чтобы больше угля шло на угольные электростанции. Т.е. условно-бесплатная по сравнению с углем энергия нам не надо, платите за электричество на угле из-за поребрика лохи, бородатой бабуле надо денешек )).

так а ровенскую АЭС они отключили.. по ошибке.. дешевле чем нуклир энерджи наверное ничего не придумали до сих пор, но её можно в Европу продавать, а лохам местным по ахметовским и бениным сладким ценам, чё..

[Примат]

(05-05-2020 11:40)Oleksii Pinchuk :  

(05-05-2020 10:24)Max_On_Skoda :  Самое забавное что эти недоумки не только тут притихли. Где эти зрадоебы, борцуны с коррупцией, анальные жены, корпуса, серлещи и прочий сброд? То из телевизора не вылазили и из любого утюга вещали. Поводов сейчас - НЕМЕРЯНО, но тишина

П.С. Вчера ехал случайно по радио новость услышал. В ней прекрасно все. Реализация угля упала на 95% из-за теплой зимы и карантина, поэтому будем уменьшать генерацию на АЭС чтобы больше угля шло на угольные электростанции. Т.е. условно-бесплатная по сравнению с углем энергия нам не надо, платите за электричество на угле из-за поребрика лохи, бородатой бабуле надо денешек )).

так а ровенскую АЭС они отключили.. по ошибке.. дешевле чем нуклир энерджи наверное ничего не придумали до сих пор, но её можно в Европу продавать, а лохам местным по ахметовским и бениным сладким ценам, чё..

Так нужно было раньше думать, чего мы хотим, сводного рынка или строгое регулирование со стороны государства. Хотя я понимаю, что многие просто не догоняют разницы. Это как зелёная генерация, которая стоит в десят раз дороже, как следствие тариф должен резко подняться при массовом вводе в эксплуатацию новых СЭС. Но есть масса индивидуумов, которые считают, что зелёная генерация бесплатна или почти на шару.

[Oleksii Pinchuk]

(06-05-2020 14:39)Примат :  

(05-05-2020 11:40)Oleksii Pinchuk :  

(05-05-2020 10:24)Max_On_Skoda :  Самое забавное что эти недоумки не только тут притихли. Где эти зрадоебы, борцуны с коррупцией, анальные жены, корпуса, серлещи и прочий сброд? То из телевизора не вылазили и из любого утюга вещали. Поводов сейчас - НЕМЕРЯНО, но тишина

П.С. Вчера ехал случайно по радио новость услышал. В ней прекрасно все. Реализация угля упала на 95% из-за теплой зимы и карантина, поэтому будем уменьшать генерацию на АЭС чтобы больше угля шло на угольные электростанции. Т.е. условно-бесплатная по сравнению с углем энергия нам не надо, платите за электричество на угле из-за поребрика лохи, бородатой бабуле надо денешек )).

так а ровенскую АЭС они отключили.. по ошибке.. дешевле чем нуклир энерджи наверное ничего не придумали до сих пор, но её можно в Европу продавать, а лохам местным по ахметовским и бениным сладким ценам, чё..

Так нужно было раньше думать, чего мы хотим, сводного рынка или строгое регулирование со стороны государства. Хотя я понимаю, что многие просто не догоняют разницы. Это как зелёная генерация, которая стоит в десят раз дороже, как следствие тариф должен резко подняться при массовом вводе в эксплуатацию новых СЭС. Но есть масса индивидуумов, которые считают, что зелёная генерация бесплатна или почти на шару.

я тоже за солнечные батареи, тепловые насосы, ветряки вырабатывающие энергию, электрокары в будущем, не сейчас ) но мы пока не Швейцария

[Max_On_Skoda]

(06-05-2020 14:48)Oleksii Pinchuk :  я тоже за солнечные батареи, тепловые насосы, ветряки вырабатывающие энергию, электрокары в будущем, не сейчас ) но мы пока не Швейцария

Мало того что не Швейцария. Вот кто мне объяснит какого хера я и прочие потребители должны выплачивать деньги тем кто наставил батареек или колупает ископаемые? Должен быть рынок, а не бредятина типа - угля не покупают, давайте остановим АЭС. Почему конечный потребитель должен платить за то что кто-то там добывает то что в рыночном варианте на хер не надо? Или за то что кто-то где-то наставил себе батереек солнечных. Поставили - молодцы, экономьте. Сможете конкурировать с АЭС - вообще отлично. При том что при солнечной генерации собственно источник энергии (солнце) - бесплатен. Так почему надо покупать эту энергию за дурные деньги? Да были инвестиции в батареи. Но тут как всегда. Надо вернуть все и сразу.

[Exotic]

(07-05-2020 10:30)Max_On_Skoda :  Да были инвестиции в батареи. Но тут как всегда. Надо вернуть все и сразу.

там вроде повышенный тариф не навсегда. В принципе это правильно, иначе в ветер и солнце никто вкидываться не будет никогда, а от сжигания угля и газа на ТЭЦ таки нужно уходить.

[Max_On_Skoda]

(07-05-2020 11:23)Exotic :  

(07-05-2020 10:30)Max_On_Skoda :  Да были инвестиции в батареи. Но тут как всегда. Надо вернуть все и сразу.

там вроде повышенный тариф не навсегда. В принципе это правильно, иначе в ветер и солнце никто вкидываться не будет никогда, а от сжигания угля и газа на ТЭЦ таки нужно уходить.

Ага и именно поэтому эти же недоумки говорят что раз уголь не покупают то надо уменьшать долю атома и жечь его больше ))))). Ситуацию должен регулировать рынок. Любые не рыночные методы как раз и приводят к тому что конечный потребитель платит х.з. за что. Объясню на элементарных примерах. Шахты - частные, угольные станции тоже в большинстве своем. Облэнерго тоже. АЭС - государство. Угля не покупают - надо остановать АЭС и всем дружно скинутся копателям и сжигателям угля, им денех очень нада.

По солнечной энергетике. Оборудование изначально стоит дорого. Панели, батареи и т.д. Но вот кто-то у кого есть дом и свободная земля, ставит У СЕБЯ панели. И продает то что не потребляет сам по "зеленому" тарифу. И опять же все дружно сбрасываются ему на то что он сделал СЕБЕ и ДЛЯ СЕБЯ. И подобные тарифы аж никак не стимулируют производителей панелей снижать цены. Им потребители электроэнергии все оплатят. А в ситуации рынка - производитель вынужден был бы делать адекватное ценовое предложение.

[Примат]

Проблема в том, что у нас вроде бы рынок, но всё, как и раньше, регулируется
Решили внедрять рынок электроэнергии как на западе, так и выбирайте модель и копируйте всё один к одному. Так нет, наши самые умные, берут готовое рабочее решение энергорынка и начинают туда вставлять свои костыли

[smile]

не костыли, а схемы.

[juristkostya]

(07-05-2020 11:29)Max_On_Skoda :  Ситуацию должен регулировать рынок. Любые не рыночные методы как раз и приводят к тому что конечный потребитель платит х.з. за что.

Увы, мы живём в стране очень высоких политических и других рисков. Никто не будет вкладываться с перспективой окупаемости 20 лет, т.к., условно, могут прийти очередные большевики и всё национализировать.
Поэтому, если мы хотим, чтобы пришли серьёзные инвестиции - мы должны дать им возможность окупиться сильно быстрее, чем те же деньги окупятся в Европе.
Это нормальная плата за риск, чисто рыночная штука.
Завышенный "зелёный тариф" именно эту функцию и выполняет.

Другими словами, или мы всей страной будем доплачивать за модернизацию энергетики - или эта модернизация "само по себе" не произойдёт никогда.

[Max_On_Skoda]

Вот вообще отлично. А почему все должны оплачивать чей-то бизнес? И с какого хера из-за этих бизнесов будут расти цены? Везде снижаются - у нас растут? Не выгодно - не вкладывайтесь и идите нах лесом со своими панельками. Лично мне оно нахер не упало оплачивать чьи-то батарейки.

Приведу ка я пример с нефтью и газом. Взвинчивание цены привело к сланцевой революции. Развитие ее дало низкую себестоимость сланцевого газа и нефти и теперь они спокойно конкурируют с традиционной добычей, а газ(СПГ) так и вытесняет активно. Т.е. рынок заставил производителей получать конкурентную себестоимость, оптимизировать затраты, транспорт и т.д.

Пока эта "зелена энергия" не будет играть за общим столом по общим правилам - и панели и батареи так и будут стоить дохерища, потому что по итогу за них заставляют платить потребетеля, при чем не спросив его.