Роковини.... #Я неЛоха ...., потерпевшего

[Миша Чех]

(14-06-2019 14:04)SergM :  1. До чого це у цій темі? = Яке це має відношення до результатів та здобутків нового президента?
2. Яка новина невтішна – про ціну чи НКРЕКП?
3. Куди дівати попередні НКРЕ (їх було дві – з 1994 і 2011-го)?
4. А саме головне – до чого тут порохоботи?

Бо если зраді не видать, нужно зраду разогнать.

Паиамушта разошлись вы тут, товариши, которые не старшие товарищи. Забыли, что во всем виноват Порошенко. Даже если Пудель Коломойского много обещал, но мало делает, все равно виноват Порошенко, НКРЕ, нереформированный Луценко, и прицепной вагон до Варны.

[Майстер]

Так де суттєве зниження ціни на газ? За травень 8,5 за метр кубічний, за червень 8,76. За липень по факту відпишусь, обіцяли 8,2.

[Dimon325]

Может в качественном юмористическом формате кому-то из сторонников паяца реальность зайдет. И поржать можно:

[Майстер]

Я як давній потрєбітєль природнього газу в комунальних цілях починаючи з 17 копійок за куб можу заспокоїти повіривший піпл про якесь там зниження. В середньому (без твердопаливного котла на сьогодні) ми споживали в опалювальний сезон від 600 метрів кубічних газу в місяць. Влітку аж 30. Тому ціну в липні перед виборами до ВР для населення можна знизити в три рази, ніхто з власників газопостачання в значній мірі не постраждає. Вибори в парламент виграємо, лохи наживку хапнули а в жовтні по 12.

[SergM]

(14-06-2019 14:13)Шкодчук :  

(14-06-2019 14:04)SergM :  1. До чого це у цій темі?

Порадьте в якій темі про це написати?
Ви тут останні сторінок десять КСУ посвятили, який прийняв це рішення..

а) Дивно що усі інші рішення КСУ Ви не почали сюди тягнути,
б) Може мені здалося, але ми все ж обговорювали конституційність указу нового президента...

(14-06-2019 14:13)Шкодчук :  

(14-06-2019 14:04)SergM :  А саме головне – до чого тут порохоботи?

мабуть, до цього і подібного...

(12-06-2019 15:05)smile :  ой, никакого снижения для населения цен на углеводороды не будет. если только не станем южнорусским федеральным округом.

До КСУ? Чи до зменшення ціни? Ви ж там нижче кажете що нові ще нічим не керують... Хоча ні – вже казали що бізнесмени з ПР можуть створити окремий бізнес з прямого постачання газу з РФ... – Навіщо нам ринок та конкуренція? Краще бути винним (мало нам зовнішного боргу) і дати на нас заробити "друзям РФ".

А де в порохоботи записують? Чи це просто ярлик?

(14-06-2019 14:13)Шкодчук :  

(14-06-2019 14:04)SergM :  Яка новина невтішна – про ціну чи НКРЕКП?

одна іншої невтішніша

Ось насправді –

(14-06-2019 14:13)Шкодчук :  

(14-06-2019 14:04)SergM :  Може конструктивніше було би про те, що "нова команда" якісно деверсифікувала постачання газу і тому ціна знизиться суттєво? Утворила ринок постачання та збуту газу (як і електроенергії)? Створила інший, ефективніший, орган по контролю за тарифами?

В Міністерстві енергетики, Нафтогазі - стара команда. І прем'єр той самий... якщо помітили..

Так у вас же цілий президент, у якого власна політична воля та харизма вимірюється типу ~50% виборців – чому немає результату? Понатикувати партнерів та друзів ні в зуб ногою – може, а досягнути результата від державних структур – ні?

Як там звучить народна класика – язиком молоти, це не мішки тягати?

(14-06-2019 14:13)Шкодчук :  

(14-06-2019 14:04)SergM :  А може краще про те, що Ротердам+ (який попередники планово зупинили) нові збираються продовжити?

А можна детальніше щодо "збираються продовжити"? І хто саме?

Зеленський ініціює законодавчу зміну формули "Роттердам+" на "Роттердам-" - Герус

Цитата:За його словами, документом пропонується, щоб вартість доставки вугілля з Роттердама в Україні була вилучена з формули. Також пропонується, щоб були введені дисконти на випадок, якщо якість вугілля гірше. В такому випадку, ціна вугілля, яка враховується в тарифі, буде нижче. Дисконт буде від 1 до 10% залежно від якості вугілля.

Також законопроект передбачає відстрочку введення ринку електроенергії на один рік.

Джерело: https://censor.net.ua/ua/n3132410

А далі –
«Якщо запрацює новий ринок електроенергії, можемо отримати ціну Роттердам ++». Бліц-інтерв’ю з новим представником президента Зеленського в уряді Андрієм Герусом

– І поки вони машуть червоною ганчіркою і відволікають, конкретні Ахметови і Коломойські роблять гроші і планують нові схеми. А Медведчуки скуповують ЗМІ і готуються до реваншу.

[juristkostya]

(14-06-2019 08:06)SergM :  – У вас виявляється що "фактической коалиции" є якимось "формально відсутнім поняттям".

Я вижу, вам это направление сложновато даётся, поэтому, постараюсь на простейших примерах. Итак.
Под формализованным понятием обычно понимают понятие, которое закреплено на соответствующем уровне. Например, понятие "обгон" закреплено в ПДД (уровень постановления Кабмина), понятие "налоговый агент" - в налоговом кодексе, понятие "масло подсолнечное нерафинированное" - в ДСТУ и т.д.
Когда мы говорим о фактической коалиции - это должен быть минимум закон, а лучше Конституция. Увы, понятие, не получило закрепления на таком уровне.

Отсюда 2 вывода:
1. понятие фактической коалиции отсутствует не "у меня", а в законодательстве.
Т.е., в равной мере у меня, у вас, у Маши, у Пети, у Зеленского, у Конституционного суда и у всех прочих.
2. обсудить фактическую коалицию можно, но предварительно необходимо её как-то обозначить. Это не прихоть, это здравый смысл - собеседники должны одинаково понимать, что они обсуждают.
Поскольку впервые данное понятие использовали вы - вам его и определять. Для целей применения в этом топике.

Сделайте милость, дайте формулировку.

[SergM]

(15-06-2019 12:40)juristkostya :  

(14-06-2019 08:06)SergM :  – У вас виявляється що "фактической коалиции" є якимось "формально відсутнім поняттям".

Я вижу, вам это направление сложновато даётся, поэтому, постараюсь на простейших примерах. Итак.
Под формализованным понятием обычно понимают понятие, которое закреплено на соответствующем уровне. Например, понятие "обгон" закреплено в ПДД (уровень постановления Кабмина), понятие "налоговый агент" - в налоговом кодексе, понятие "масло подсолнечное нерафинированное" - в ДСТУ и т.д.
Когда мы говорим о фактической коалиции - это должен быть минимум закон, а лучше Конституция. Увы, понятие, не получило закрепления на таком уровне.

Отсюда 2 вывода:
1. понятие фактической коалиции отсутствует не "у меня", а в законодательстве.
Т.е., в равной мере у меня, у вас, у Маши, у Пети, у Зеленского, у Конституционного суда и у всех прочих.
2. обсудить фактическую коалицию можно, но предварительно необходимо её как-то обозначить. Это не прихоть, это здравый смысл - собеседники должны одинаково понимать, что они обсуждают.
Поскольку впервые данное понятие использовали вы - вам его и определять. Для целей применения в этом топике.

Сделайте милость, дайте формулировку.

Зробіть ласку – дайте відповідь по суті того що обговорюється, а не ведіть у бік.

Якщо Вам треба щоби усі словосполучення були формально закріплені у нормативній базі – прапор Вам у руки та електричку назустріч. А так – вчіть мову, а не прикривайтеся "відсутністю поняття". Будь-яке поняття існує саме по собі бо випливає з наявності слова (слів). Лінгівістичний аналіз "фактической коалиции" проводити не буду – я вже Вам сказав – забудьте, бо у Вас проблеми з якісними прикметниками.

Зацитую КСУ:

Цитата:Утворення у Верховній Раді України коаліції має на меті добровільне об’єднання народних депутатів України у парламентську більшість. Ознаками коаліції є наявність депутатських фракцій, а також більшості народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України. <…> Це дає підстави для висновку, що за Конституцією України можлива зміна у Верховній Раді України однієї парламентської більшості на іншу в залежності від волі більшості народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України.

(речення перше, друге, шосте абзацу четвертого пункту 4 мотивувальної частини)
Рішення Конституційного Суду України у справі за конституційним поданням 68 народних депутатів України щодо офіційного тлумачення положень частини шостої статті 83 Конституції України, частини четвертої статті 59 Регламенту Верховної Ради України стосовно можливості окремих народних депутатів України брати безпосередню участь у формуванні коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України від 6 квітня 2010 року № 11-рп/2010

Конституція України, передбачивши належність народних депутатів України до депутатських фракцій, не обмежила їх права самостійно визначатися при прийнятті рішень, у тому числі щодо входження до складу більшості народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України, яка формує коаліцію. Наявність у народного депутата України такого права не залежить від позиції депутатської фракції щодо участі в коаліції. <…>
(речення перше, друге абзацу першого пункту 6 мотивувальної частини)

Конституційний Суд України вважає, що в основу тлумачення положень частини шостої статті 83 Конституції України, частини четвертої статті 59 Регламенту у системному зв’язку з положеннями статей 1, 5, 15, 36, 38, 69, 76, 79, 80, 81, частин п’ятої, сьомої, дев’ятої статті 83, статті 86 Конституції України, статей 60, 61 Регламенту слід покласти суверенне право Українського народу здійснювати владу, визнання народного депутата України повноважним представником Українського народу у Верховній Раді України, надання йому мандата вільно здійснювати таке представництво і закріплення обов’язку діяти в інтересах усіх співвітчизників, встановлення процедури прийняття рішень у Верховній Раді України виключно шляхом вільного волевиявлення народних депутатів України. Це дає підстави для висновку, що окремі народні депутати України, зокрема ті, які не перебувають у складі депутатських фракцій, що ініціювали створення коаліції, мають право брати участь у її формуванні, тобто входити до більшості народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України.
(абзац четвертий пункту 6 мотивувальної частини)

Рішення Конституційного Суду України у справі за конституційним поданням 68 народних депутатів України щодо офіційного тлумачення положень частини шостої статті 83 Конституції України, частини четвертої статті 59 Регламенту Верховної Ради України стосовно можливості окремих народних депутатів України брати безпосередню участь у формуванні коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України від 6 квітня 2010 року № 11-рп/2010

http://ccu.gov.ua/storinka-knygy/5156-ko...yh-frakciy

[juristkostya]

(15-06-2019 13:01)SergM :  Зробіть ласку – дайте відповідь по суті того що обговорюється, а не ведіть у бік.

вот я и задаю вопрос по сути: что вы предлагаете считать "фактической коалицией"?
Пока в ответ только беспредметное жонглирование словами.

(15-06-2019 13:01)SergM :  Зацитую КСУ:

как неоднократно отмечалось, с 2010 года нормативное регулирование коалиции существенно изменилось, в связи с чем трактовка 2010 года вошла в прямое противоречие с законом.

[SergM]

(15-06-2019 13:11)juristkostya :  

(15-06-2019 13:01)SergM :  Зробіть ласку – дайте відповідь по суті того що обговорюється, а не ведіть у бік.

вот я и задаю вопрос по сути: что вы предлагаете считать "фактической коалицией"?
Пока в ответ только беспредметное жонглирование словами.

Оце дійсно – куди мені до Вас – тричі задаю питання (про інші промовчу), а у відповідь Ви тільки розплоджуєте сутності та розгалужуєте обговорення.

(15-06-2019 13:11)juristkostya :  

(15-06-2019 13:01)SergM :  Зацитую КСУ:

как неоднократно отмечалось, с 2010 года нормативное регулирование коалиции существенно изменилось, в связи с чем трактовка 2010 года вошла в прямое противоречие с законом.

Яке саме нормативне регулювання змінилося і до чого тут закон, коли мова про КСУ та Конституцію?

Конкретно по цитаті:
1) частина перша: що саме змінилося у 83-й статті, що змінює тлумачення коаліції?
2) частина друга: у Конституції з'явилися обмеження щодо самостіного права депутатів входження і створення коаліції?
3) частина третя: у Конституції з'явилися обмеження щодо прав позафракційних депутатів формувати більшість і приймати участь у створенні коаліції?

[Railnolds]

Зеленский шутил о тарифах, но не обещал их снизить - Герус

Представитель президента Украины в Кабмине Андрей Герус настаивает на том, что Владимир Зеленский не обещал снижения тарифов перед выборами. Об этом Герус заявил эфире программы Вот оно как.

"Зеленский напрямую не обещал снижения тарифов, хотя он понимает, что это является проблемой. Если послушать, что именно говорил Зеленский в ролике о тарифах, то там он заявлял о необходимости увеличения добычи газа, инвестирования, остановки импорта газа и развитие экспорта. Тогда цена на газ в нашей стране упадет на 20-30%, а может и больше", - сказал Герус.

Также представитель президента в Кабмине рассказал о шутках Зеленского. "Зеленский шутил о тарифах, что они высокие. Зеленский шутил о "Роттердам+", что это коррупционная формула. Но прямых обещаний он не давал. Конечно, люди где-то в полунамеках хотят видеть то, что они хотят видеть", - добавил Герус.


Ахаха, вот пошутил так пошутил. Прям шутник 80-го лэвэла. А ведь кто-то поверил Вот оно как.