9 мая. С Днем Победы.

[Миша Чех]

(09-05-2019 22:19)ПетроФФ :  Победобесие в РФ , приватизация себе всех заслуг - это отдельная мерзкая история нынешней путинской пропаганды.

Как будто не было на войне других - белорусов, украинцев, грузин, армян, таджиков, туркмен... Весь Советский Союз воевал. Погибли даже не сотни и не тысячи, а сотни тысяч. Мы каждого третьего искалечили и потеряли.
А. Лукашенко.

---

---

(09-05-2019 22:15)m.dreval :  Трагедия для нашего народа началась 17 сентября 1939 года.

Это так, чтобы сейчас не копать глубже.

17 сентября 39 началась трагедия для польского народа, для украинского именно 22 июня 41.

Не совсем так.

В то время часть территории современной Украины была оккупирована Польшей. Это территория современных Львовской, Тернопольской, Ивано-франковской, Ровенской и Волынской областей.

Именно эти территории тогдашней Польши согласно секретному протоколу между Гитлером и Сталиным должны были отойти имериалистическому государству под названием СССР. Не стоит забывать, что Гитлер и Сталин тогда еще были большие друзяки, и им очень нравилось делить между собой карту Европы карандашиком. В СССР это не принято было афишировать, но в 1939-1940 годах СССР был очень близок к тому, чтобы стать полноценным членом фашистской Оси.

Поэтому Гитлер 1 сентября 1939 года вторгся в так сказать "польскую" часть тогдашней Польши, а Сталин, спустя 17 дней, в ее "украинскую" часть.

Украинцы тогда воевали на обеих сторонах. И как против Гитлера, отдавая долг той стране в которой в то время жили, и как против СССР по той же причине, так и на стороне СССР, потому что наивно верили, что Сталин принесет им освобождение от гнета Польши.

Эйфория закончилась очень скоро после аннексии Западной Украины, когда всех сторонников независимого государства очень быстро сослали в сибирские лагеря. И очень быстро до украинцев дошло. что они сменили одну империю на другую.

А дальше был Гитлер, начало войны 22 июня 1941 года, опять надежды на то, что Гитлер воплотит украинские мечты о независимости. И как всегда, не сбывшиеся надежды. Но это уже другая страничка истории.

Поэтому, если говорить о трагедии той войны для украинского народа, но нужно начинать с 1939 года. А если для советского - то да, с 22 июня 1941 года.

П.С. Действительно правда, что до 1965 года никто не делал с дня Победы такое шоу, как делалось в последние года существования СССР и делается сейчас. Проблема в том, что нам 70 лет пытались стереть нашу украинскую идентичность, заменяя ее советской. Потому у нас, иной раз и такая каша в голове.

Никто не пытается умалить подвиг наших дедрв, спасших весь мир от империи фашизма. Но давайте будем объективными, и не будем забывать, что коммунизм принес также немало горя украинскому народу. И давайте себя правильно идентифицировать.

---

---

(10-05-2019 07:17)GRIF :  Европа не празднует по одной простой причине, Европа в ВОВ не побеждала. Практически все она были захвачены немецкими войсками без боя или же сами сдавались, а потом и сотрудничали с немцами. Посему для них этот день и не праздник,

Историю поучите. Желательно с 6-го класса.

[Примат]

(10-05-2019 06:52)Эдгар :  Очень противно уподобляться полемике с некоторыми "Диванными писаками" по статусу данного праздника. Еще более противно пачкать тему политическими лозунгами и шовинистически настроенными личностями, наблюдающими из-за забора с поп-корном в руках, а что будет дальше?
Тем, кому не безразличен День Победы, еще раз с праздником. Для кого это осиновый кол, в анал, вы уж извините пожалуйста, наслаждайтесь своим видением ситуации. Своего мнения менять не собираюсь ни при каких обстоятельствах. Всем добра и мирного неба!

А вы как раз и есть диванный писака. Вы вообще каким боком к этому "празднику" относитесь? Воевали или наблюдали воочию происходящие события того времени?
Рекомендую вам найти живого участника (не фейкового) и поговорить с ним по душам и разузнать, как он лично относится к этому дню. Что он делает в этот день, празднует или приносит цветы к памятнику и плачет.

[Миша Чех]

В продолжение темы:

Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг.

Из Главы 2. История нашей канализации

Да позвольте, да не в 39-м ли году мы протянули руку помощи западным украинцам,
западным белоруссам, а затем в 40-м и Прибалтике, и молдованам? Наши братья
совсем-таки оказались нечищенные, и потекли оттуда потоки социальной
профилактики. Брали слишком состоятельных, влиятельных, заодно и слишком
самостоятельных, слишком умных, слишком заметных; в бывших польских областях
-- особенно густо поляков (тогда-то была навербована злополучная Катынь,
тогда-то в северных лагерях заложили силос под будущую армию
Сикорского-Андерса). Всюду брали -- офицеров. И так население встряхивалось,
смолкало, оставалось без возможных руководителей сопротивления. Так
внушалось благоразумие, отсыхали прежние связи, прежние знакомства.

[GRIF]

А зачем им с кем-то говорить, им сказали не праздник, значит не праздник.... А по другому никак.
Чтобы видеть мир своими глазами думать нужно, а это в их планы не входит.

---

---

Я так скажу.
Для моего деда это был праздник, а значит и для меня тоже. Лишь благодаря ему и миллионам таких как он вы умники сейчас существуете.

[Миша Чех]

(10-05-2019 08:37)GRIF :  А зачем им с кем-то говорить, им сказали не праздник, значит не праздник.... А по другому никак.
Чтобы видеть мир своими глазами думать нужно, а это в их планы не входит.

Очень заметно, как Вы "своими" глазами смотрите.

[logger]

бо слов нормальных нету.
На счет думать - то, вообще я смотрю у многих трудно выходит. Пара тройка книжек по истории зарешают в этой ситуации, и про Европу, которая скорбит 8 мая, и про кацапов, которые победобесят и "могут повторить".
Праздник у него для деда, спросить надо было шо он там тот дед, праздновал песни пел и танцевал или сидел задумавшись.
Уверен что второе, если именно воевавший.

[GRIF]

(10-05-2019 08:41)m.dreval :  

(10-05-2019 08:37)GRIF :  А зачем им с кем-то говорить, им сказали не праздник, значит не праздник.... А по другому никак.
Чтобы видеть мир своими глазами думать нужно, а это в их планы не входит.

Очень заметно, как Вы "своими" глазами смотрите.

---

---

(10-05-2019 08:44)logger :   бо слов нормальных нету.
На счет думать - то, вообще я смотрю у многих трудно выходит. Пара тройка книжек по истории зарешают в этой ситуации, и про Европу, которая скорбит 8 мая, и про кацапов, которые победобесят и "могут повторить".
Праздник у него для деда, спросить надо было шо он там тот дед, праздновал песни пел и танцевал или сидел задумавшись.
Уверен что второе, если именно воевавший.

Да, думал о том, что с с фронта немцы огнем накрывают, а с тыла бендеры стреляют в спину.

[Миша Чех]

(10-05-2019 08:56)GRIF :  а с тыла бендеры стреляют в спину.

Бедный Остап Бендер. Все не дают ему покоя.
Хоть бы фамилию своего антигероя выучили. Точно, что в детстве была только одна книжка, и ту скурили.

[Oleksii Pinchuk]

(10-05-2019 08:56)GRIF :  ...

ты ещё и в 95-й бригаде служишь ?. или аватар дед подарил ?
я ваще fascist, у меня так в подписи и написано )

[Max.M]

(09-05-2019 22:19)ПетроФФ :  Победобесие в РФ , приватизация себе всех заслуг - это отдельная мерзкая история нынешней путинской пропаганды.

Как будто не было на войне других - белорусов, украинцев, грузин, армян, таджиков, туркмен... Весь Советский Союз воевал. Погибли даже не сотни и не тысячи, а сотни тысяч. Мы каждого третьего искалечили и потеряли.
А. Лукашенко.

---

---

(09-05-2019 22:15)m.dreval :  Трагедия для нашего народа началась 17 сентября 1939 года.

Это так, чтобы сейчас не копать глубже.

17 сентября 39 началась трагедия для польского народа, для украинского именно 22 июня 41.

Для Украинского в 1654 году.