Вино.

[Kolyan]

Обычно в Украине виноматериалом называют вино, которое не разлито по бутылкам. Есть много брендов, у которых нет своего производства, они заказывают виноматериал и на заказном производстве путем разлива получают "вино". В основном это связано с особенностями нашего пищевого законодательства.

[SergM]

Kolyan :Обычно в Украине виноматериалом называют вино, которое не разлито по бутылкам. Есть много брендов, у которых нет своего производства, они заказывают виноматериал и на заказном производстве путем разлива получают "вино". В основном это связано с особенностями нашего пищевого законодательства.

Вам вже вище цитували що воно таке є. Виноматеріал – це просто напівфабрикат вина. Щоб з нього отримати вино, треба як мінімум провести витримку і тільки потім розлити. Можливо деякі для здешевлення не заморочуються и використовують виноматеріал відповідної якості (практично ординарне вино) просто для розливу. – Наша держава, нажаль, багато що оставила поза увагою, бо комусь це вигідно.

[Миша Чех]

(12-12-2018 10:04)SergM :  Щоб з нього отримати вино, треба як мінімум провести витримку і тільки потім розлити. Можливо деякі для здешевлення не заморочуються и використовують виноматеріал відповідної якості (практично ординарне вино) просто для розливу. – Наша держава, нажаль, багато що оставила поза увагою, бо комусь це вигідно.

Ординарные - это вина, потребляемые в следующем году после года их выработки без выдержки. Марочные высококачественные вина вырабатываются из определенных сортов винограда и выдерживаются в дубовой таре не менее 1,5 - 2 лет, считая с первого января следующего за урожаем года.

Ордиинарное вино - это тоже качественное вино!!!! Делается оно с аналогичного по качеству виноматериала, что и выдержанное или марочное вино. Иной раз это виноа из одной и той же бочки. Зачастую, большую часть, произведенного вина, предприятие продает на следующий год как ординарное, и небольшую часть оставляет на выдержку, авось сильно подорожает.

80% процентов произведенного в мире вина продается на следующий год как ординарное. Все, что продается в Европе от 4 до 15 евро - это ординарные вина. Все пьют, никто не умирает и носом не кривит.

Теперь насчет Украины. Не нужно искать здесь зраду и гнать на государство, что оно оставляет этот вопрос за вниманием. В Украине нет достойного виноматериала, чтобы сделать дорогое выдержанное вино, способное конкурировать с Францией. Италией и Испанией. Как бы не тужились французы в Одесской области и сколько бы лозы не садили - больше, чем ординарное вино здесь не получится. Потому как и климат не тот, и почвы не совсем подходят. Винзаводы могут производить в Украине выдержанные марочные вина. Но, увы, это вино будет классным и ценным только для внутреннего потребления.

[smile]

Миш, ну ведь об одном и том же речь.

[Миша Чех]

(12-12-2018 10:53)smile :  Миш, ну ведь об одном и том же речь.

Признаю, двояко понял суть поста. Самйлик убран.

Просто как бы хочется дать акцент на том, что ординарное вино - это абсолютно нормальное вино. Никто не мешает любому из нас купить сейчас 2017 год задешево, правильно передержать его в погребе пару лет, и получить, ну почти, то же выдержанное вино.

И воторое, это то, что от государства в данном вопросе ничего не зависит.

[smile]

ну, если досыпать в бутылку опилок, то да, будет почти выдержанное. даже можно сказать марочное.

[SergM]

m.dreval :

SergM :Щоб з нього отримати вино, треба як мінімум провести витримку і тільки потім розлити. Можливо деякі для здешевлення не заморочуються и використовують виноматеріал відповідної якості (практично ординарне вино) просто для розливу.

Ординарные - это вина, потребляемые в следующем году после года их выработки без выдержки. Марочные высококачественные вина вырабатываются из определенных сортов винограда и выдерживаются в дубовой таре не менее 1,5 - 2 лет, считая с первого января следующего за урожаем года.

І що Вас не влаштувало? По суті ординарні вина не проходять "правильну" витримку у дубовій тарі, але вони проходять технологічну витримку згідно з процесом. У пляшці теж відбувається витримка, але вона не сильно впливає на кінцевий продукт.

m.dreval :Ордиинарное вино - это тоже качественное вино!!!! Делается оно с аналогичного по качеству виноматериала, что и выдержанное или марочное вино. Иной раз это виноа из одной и той же бочки. Зачастую, большую часть, произведенного вина, предприятие продает на следующий год как ординарное, и небольшую часть оставляет на выдержку, авось сильно подорожает.

З чим саме суперечка?

m.dreval :Теперь насчет Украины. Не нужно искать здесь зраду и гнать на государство, что оно оставляет этот вопрос за вниманием.

Нажаль зараз якісних напівсухих мало – усе стало з додаванням виноградного соку. Немає контролю походження та відповідності. Асортимент впав (особливо коли Укрвино з'їли) і тому подібне – це функції держави.

m.dreval :В Украине нет достойного виноматериала, чтобы сделать дорогое выдержанное вино, способное конкурировать с Францией. Италией и Испанией.

Ой. А як тоді бути з міжнародним визнанням ще з часів СРСР чи снобізм присутній?

Те що французи не розуміють інших вин окрім сухих, не означає того, що інші вина не мають свою якість. Італія, Франція, Німеччина зберегли свої ендемічні сорти і мають історію виноробства. Тим не менш у погані роки їм сильно перебив бізнес як Новий Світ (типу Чилі), чи ПАР так і інші.

Ми не можемо конкурувати, бо немає такого виробництва і відповідної культури. + Немає відповідного споживання, яке б могло підтримувати + наші "винороби" женуться за копійкою, хоча ще є пристойне. До того ж вино – продукт місцевості, і як ти не женись за якістю, все йде від природи – треба розвивати виноробство, пробувати, а не дерибанити землі.

m.dreval :Как бы не тужились французы в Одесской области и сколько бы лозы не садили - больше, чем ординарное вино здесь не получится. Потому как и климат не тот, и почвы не совсем подходят. Винзаводы могут производить в Украине выдержанные марочные вина. Но, увы, это вино будет классным и ценным только для внутреннего потребления.

Якісні сухі вина у нас можуть дававти степовий Крим та Закарпаття, одеський регіон в силу особливостей дає специфічний продукт, хоча Коблево потенційно цікаве.
Проблема французів усе та ж що і за царя у Криму – вони хочуть в Україні зробити французське вино – замість того щоб робити українське.

[Миша Чех]

(12-12-2018 12:17)smile :  ну, если досыпать в бутылку опилок, то да, будет почти выдержанное. даже можно сказать марочное.

Ой, я тебя прошу. Я очень не уверен, что минимум 60% читающих данный пост будут способны отличить выдержку в дубовой бочке от бочки из пищеврой нержавейки, а выдержку в пищевой нержавейке от выдержки в стеклянной бутылке.

Я согласен, что здесь есть люди, респект и уважение им, способные уловить особые нотки вина за 100 евро. Но будет и достаточно много людей, которые бокал этого вина заглотнут одним глотком, как водку.

Потому выдержка в погребе в бутылке при правильной процедуре этого процесса - имеет место быть и котироваться.

---

---

(12-12-2018 12:28)SergM :  І що Вас не влаштувало?
З чим саме суперечка?

Немаэ ныякоъ суперечки. Признав, що зпершу неправильно розтолкував собы Ваш пост. Вважайте це як доповнення.

(12-12-2018 12:28)SergM :  Ой. А як тоді бути з міжнародним визнанням ще з часів СРСР чи снобізм присутній?

Міжнародне визнання, чи все ж союзне?. Чи може міжнародне, коли серед конкурентів наприклад Угорщина, Чезословаччина та Румуныя - то кримський протвейн буде зіркою. А коли поставити в один рядок з португальським Порто, так нема про шо говорити?

(12-12-2018 12:28)SergM :  Якісні сухі вина у нас можуть дававти степовий Крим та Закарпаття, одеський регіон в силу особливостей дає специфічний продукт, хоча Коблево потенційно цікаве.

Ні, не можуть.

[Тарас_В]

(12-12-2018 12:28)SergM :  Якісні сухі вина у нас можуть дававти степовий Крим та Закарпаття, одеський регіон в силу особливостей дає специфічний продукт, хоча Коблево потенційно цікаве.

Ні, не можуть.
[/quote]

Почему? Другое дело, что его у нас не выгодно делать, потому, что культуры пития вина как таковой нет, а стоимость 1 бутылки для конечного потребителя вырастет в разы. Как вы выше сказали бокал за 100 евро, залпом выпьют все равно . Касательно крымской земли для винограда, общался с компетентными людьми в данном направлении, говорят обратное. Укр. вину быть

[Миша Чех]

(12-12-2018 13:28)Тарас_В :  Почему? Другое дело, что его у нас не выгодно делать, потому, что культуры пития вина как таковой нет, а стоимость 1 бутылки для конечного потребителя вырастет в разы. Как вы выше сказали бокал за 100 евро, залпом выпьют все равно . Касательно крымской земли для винограда, общался с компетентными людьми в данном направлении, говорят обратное. Укр. вину быть

Потому что, насколько мне известно, единственное место в Украине, где хватает солнца для вызревания качественной виноградной лозы - это ЮБК и район Вилино-Песчаное-Береговое под Севастополем. Эти территории сейчас оккупированы.

И, даже когда эти территории вернутся под контроль Украины - земли там очень мало. Поэтому доля марочного выдержанного вина в общем производстве будет очень низкой. Потому ему уготована участь исключительно для внутреннего потребления. Никакого экспорта. Ситуация аналогичная, как у чешской Моравы или Нижнего Остеррайха. Я об этом, кстати, писал раньше.

Все остальные предприятия будут производить ординарное вино, не более чем. И это, кстати, не так уж и плохо.

П.С. Кстати, заметил, что в Украине сравнительно дорогие цены на импортное вино. В той же Чехии бутылка Фолонари илм Ж.П. Шенье стоит 120 грн. Ординарная Тарапака - 180-240 грн. А у нас украинский производитель вне конкуренции. Потому никто ему в спину в вопросах качества и не дышит.(мое ИМХО).