Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[uds214]

звичайно підпадає, корумпована система буде захищатись усіма способами і методами

[TEZEY]

(27-10-2017 11:27)m.dreval :  Як перестали годувати? Хіба ми зараз не платимо пенсії в ОРДЛО?

Знову таки, а скільки з тих 9% - переселенці та живуть за межами окупації?

по перше це статистичні данні саме про жителів окупованих територій, ( взяті з нету звісно, сам не рахував) допускаю навіть що половина пенсіонерів. Але ж давай згадаємо ще й витрати на утримання лікарень, шкіл, дитсадочків в решті решт адміністрацій сіоьських міських районних і т.д. це все не фінансується з бюджету України.

[Миша Чех]

(27-10-2017 11:57)TEZEY :  

(27-10-2017 11:27)m.dreval :  Як перестали годувати? Хіба ми зараз не платимо пенсії в ОРДЛО?

Знову таки, а скільки з тих 9% - переселенці та живуть за межами окупації?

по перше це статистичні данні саме про жителів окупованих територій, ( взяті з нету звісно, сам не рахував) допускаю навіть що половина пенсіонерів. Але ж давай згадаємо ще й витрати на утримання лікарень, шкіл, дитсадочків в решті решт адміністрацій сіоьських міських районних і т.д. це все не фінансується з бюджету України.

Тут згоден. Якась доля "економії" видатків бюджету за рахунок окупації є.

Але це все одно не оправдує подарунок Росіїі у розмірі 24-35 млрд. грн. Розумніще було б щоб ці грощі забрала собі Україна, а утримання всього того, що ти написав, лягало б на плечі окупантів.

[TEZEY]

(27-10-2017 12:03)m.dreval :  Т Розумніще було б щоб ці грощі забрала собі Україна, а утримання всього того, що ти написав, лягало б на плечі окупантів.

Це було би просто ідельно, товар податки і заводи нам а годувать сепаратюг вам. Але на жаль так не буває. Чи може ти віриш у те що РЕЛе не трогали там просто так із "уважухи"

я розумію що будь яка втрата будь якої території з її інфраструктурою і тісними єкономічними звязками - це дуже болісно. Але хто буде оцінювату втрату хоча б одного бійця? для нас тут це статистика, а ось для родини це вже не поправна трагедія. Тому щось втратити для того щоб не фінансувати убивць - це дуже добре.

[1.2HTP]

(27-10-2017 12:19)TEZEY :  Тому щось втратити для того щоб не фінансувати убивць - це дуже добре.

+100
Тут бы еще добавил, эти потери ВВП, никоим образом не учитывают отвозимую ранее в недореспублики долларовую массу, которая теперь, просто тратится в другом месте, учитывая что точно сказать и посчитать это никто не может, словам наших врунишек веры нет. Это только фиктивно наш ВВП, а по факту, за этот уголь просто платили, покупали, по факту покупали видимую часть за гривны, а огромную невидимую за баксы...
Это не учитывая то, что даже количество добытого угля, мы не знаем, правительство не могло это контролировать...
Миша, если ты сможешь дать точный и подтвержденный расклад по этим цифрам, тогда можно о чем-то говорить с точки зрения вреда экономике, пока этих цифр нет - все просто сказки...
Миш, ссылка о заводе, не могу открыть...

[Миша Чех]

(27-10-2017 12:19)TEZEY :  

(27-10-2017 12:03)m.dreval :  Т Розумніще було б щоб ці грощі забрала собі Україна, а утримання всього того, що ти написав, лягало б на плечі окупантів.

Це було би просто ідельно, товар податки і заводи нам а годувать сепаратюг вам. Але на жаль так не буває. Чи може ти віриш у те що РЕЛе не трогали там просто так із "уважухи"

я розумію що будь яка втрата будь якої території з її інфраструктурою і тісними єкономічними звязками - це дуже болісно. Але хто буде оцінювату втрату хоча б одного бійця? для нас тут це статистика, а ось для родини це вже не поправна трагедія. Тому щось втратити для того щоб не фінансувати убивць - це дуже добре.

Так воно і було так, майже ідеально.

Заводи Ахмєтова працювали на Україну, податки платили Україні. Україна територію, на якій працював Аїмєтов не утримувала, а проблему з окупантами Ахмєтов виріщував за свій власний рахунок.

А тепер скажи мені, чи приємно чути тій родині, яка втратила свого рідного, замість відсотка на фінансування вбивць її рідних, тепер йдуть усі 100% прибутку тих підприємств?

Чи приємно чути тій родині, що Україна, така горда, тупо втратила ті гроші, замість того, щоб витратити їх на додаткову допомогу сім'ям, які когось втратили в цій війні?

Чи приємно чути тій родині, що Україна за ці грощі могла б купити за кордоном якісь новітні протези, але тепер ті протези будуть купувати сепаратюги вбивцям їх рідного?

Чи приємно чути тим, хто воював та воює за повернення Донбасу Україні, що Україна своєю блокадою віддалила те повернення в часі?

[1.2HTP]

(27-10-2017 12:36)m.dreval :  А тепер скажи мені, чи приємно чути тій родині, яка втратила свого рідного, замість відсотка на фінансування вбивць її рідних, тепер йдуть усі 100% прибутку тих підприємств?

Есть данные ? Как было ранее и как сейчас ? Популизм чи волюнтаризм ?

[Миша Чех]

(27-10-2017 12:30)1.2HTP :  Миш, ссылка о заводе, не могу открыть...

Тоже не понимаю в чем беда. Скопировал текст статьи полностью.

---

---

(27-10-2017 12:39)1.2HTP :  

(27-10-2017 12:36)m.dreval :  А тепер скажи мені, чи приємно чути тій родині, яка втратила свого рідного, замість відсотка на фінансування вбивць її рідних, тепер йдуть усі 100% прибутку тих підприємств?

Есть данные ? Как было ранее и как сейчас ? Популизм чи волюнтаризм ?

Какие тебе данные тут нужны?

С вот этим я согласен:

(27-10-2017 12:19)TEZEY :  Чи може ти віриш у те що РЕЛе не трогали там просто так із "уважухи"

А теперь вся прибыль с его предприятий в ОРДЛО снимается сепарами.

Что еще доказывать?

[Шкодчук]

(27-10-2017 11:51)m.dreval :  

(27-10-2017 11:39)Шкодчук :  1. Может ли территория Украины считаться оккупированной РФ, если предпиятия на этой территории управляются Украиной и платят налоги в бюджет Украины?

А почему нет?

Статья 42

Территория признается занятою, если она действительно находится во власти неприятельской армии.

Занятие распространяется лишь на те области, где эта власть установлена и в состоянии проявлять свою деятельность

https://www.icrc.org/rus/resources/docum...181007.htm

Вы хотите сказать, что в ОРДЛО Российская федерация "не в состоянии проявлять свою деятельсность"?
...
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про особливості державної політики із забезпечення державного суверенітету України над тимчасово окупованими територіями в Донецькій та Луганській областях
відзначаючи, що дії Російської Федерації, її збройних сил, інших військових формувань і окупаційної адміністрації Російської Федерації на території окремих районів Донецької і Луганської областей грубо порушують досягнуті на міжнародному рівні домовленості, зокрема шляхом: систематичного недотримання режиму припинення вогню та продовження обстрілів цивільних об'єктів та інфраструктури, наслідком чого є численні жертви серед цивільного населення, військовослужбовців Збройних Сил України та інших військових формувань України; послідовних намагань поширити російське законодавство та податкову систему на окремі райони Донецької та Луганської областей; висування незаконних вимог щодо перереєстрації підприємств та стягнення грошових коштів на користь окупаційної адміністрації Російської Федерації в окремих районах Донецької та Луганської областей; запровадження обігу російського рубля як єдиної валюти в окремих районах Донецької та Луганської областей; введення на підприємствах в окремих районах Донецької та Луганської областей так званого "зовнішнього управління", що означає де-факто їхню експропріацію; видання та визнання незаконних ідентифікаційних документів та реєстраційних знаків транспортних засобів в окремих районах Донецької та Луганської областей...

[Миша Чех]

(27-10-2017 12:19)TEZEY :  Тому щось втратити для того щоб не фінансувати убивць - це дуже добре.

Почекай-почекай. А хіба те "щось" втратилося зовсім? А може правильно сказати, що те "щось" із рук України передали у руки убивць?

---

---

(27-10-2017 12:47)Шкодчук :  

(27-10-2017 11:51)m.dreval :  

(27-10-2017 11:39)Шкодчук :  1. Может ли территория Украины считаться оккупированной РФ, если предпиятия на этой территории управляются Украиной и платят налоги в бюджет Украины?

А почему нет?

Статья 42

Территория признается занятою, если она действительно находится во власти неприятельской армии.

Занятие распространяется лишь на те области, где эта власть установлена и в состоянии проявлять свою деятельность

https://www.icrc.org/rus/resources/docum...181007.htm

Вы хотите сказать, что в ОРДЛО Российская федерация "не в состоянии проявлять свою деятельсность"?

Я хочу сказать, что Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны от 18 октября 1907 года при определении понятия оккупированных территорий не рассматривает наличие и контроль сторон над предприятиями на этой территории.