Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Миша Чех]

Вопрос не в щахте, а в нашем менталитете.

[smile]

безотносительно к последним страницам темы.

для оценки состояния экономики страны я использую два индикатора. один субъективный, второй объективный.

субъективный - время поездки машиной на работу/с работы. чем меньше время, тем меньше экономика работает. и наоборот.
объясню на простых примерах: с 1 по 14 января я добираюсь на работу/с работы в рекордное время - 10..15 минут. и таки да, экономика в этот период стоит. летом, в отпускной период, 15-25 минут, и таки да, экономика еле шевелится. вот в сентябре стало 30-45 минут, народ вернулся на работу.
здесь можно поспорить и поржать, но, помним, что это субъективный индикатор
так вот, в среднем в 17 году я стал добираться на работу/с работы заметно медленнее, чем в 15, не говоря уж про 14-й.

объективный - процентные ставки на депозиты физ.лиц. чем выше ставки, тем быстрее экономика ломится в кризис.
если ставки выше 15-20% и растут, то кризис уже здесь, его еще не видно, но он уже здесь. если выше 30%, то поздняк метаться.
и наоборот, если ставки падают, то экономика выходит из кризиса. экономика будет в близком к идеальному состоянию при ставках ниже 5%.
так вот, сейчас ставки упали до 13-14% и продолжают снижаться. для меня это очевидный признак улучшения. да, мы еще в яме кризиса (со всеми обстоятельствами), но уже бодро топаем в гору.
вот по этому индикатору совершенно бесполезно что-то оспорить, по граничным цифрам можно подискутировать, но +/- несколько процентов на тренды не влияют. и, конечно, можно поговорить о том, как всё прям сейчас очень плохо, какие падлюки президент с премьером, какая низкая пенсия, и какая молодец юля и какой орел мишико (это собирательные образы, подставьте любого из нашего "политического бомонда"). но экономике пофиг, она идет вверх.

тут другое надо понять. молодец юля (собирательный образ) тоже знает этот индикатор. и для нее очень важно вылить как можно больше всякого дерьма на действующих рулевых пока мы в яме, и еще более важно вскочить к рулю именно в тот момент, когда экономика уже схватилась руками за край ямы кризиса. чтобы на белом коне возглавить победу и начать собирать сливки.

ни в коем случае не призываю всех безусловно мне верить, но рекомендую, прежде чем спорить относительно объективного индикатора, изучить историю в этом аспекте не только нашей страны, но и других. (СССР и подобные не смотрите, там ставки были директивные).

[smile]

(14-09-2017 10:52)cop :  в шахте были?

я был. на экскурсии. но отец там 20 лет отработал. а крестный отец там погиб. и шо?

[1.2HTP]

smile, субъективный конечно очень уж субъективный, особенно для большого города где крутятся политики, студенты и деньги )))

[cop]

(14-09-2017 11:00)smile :  

(14-09-2017 10:52)cop :  в шахте были?

я был. на экскурсии. но отец там 20 лет отработал. а крестный отец там погиб. и шо?

а у нас полгорода там сидит, и за один спуск на нижний горизонт денег можно давать, поэтому ирония неуместна, и все? или еще вопросы есть?

[TEZEY]

(14-09-2017 10:57)smile :  безотносительно к последним страницам темы.

для оценки состояния экономики страны я использую два индикатора. один субъективный, второй объективный.

субъективный - время поездки машиной на работу/с работы. чем меньше время, тем меньше экономика работает. и наоборот.
объясню на простых примерах: с 1 по 14 января я добираюсь на работу/с работы в рекордное время - 10..15 минут. и таки да, экономика в этот период стоит. летом, в отпускной период, 15-25 минут, и таки да, экономика еле шевелится. вот в сентябре стало 30-45 минут, народ вернулся на работу.
здесь можно поспорить и поржать, но, помним, что это субъективный индикатор
так вот, в среднем в 17 году я стал добираться на работу/с работы заметно медленнее, чем в 15, не говоря уж про 14-й.

объективный - процентные ставки на депозиты физ.лиц. чем выше ставки, тем быстрее экономика ломится в кризис.
если ставки выше 15-20% и растут, то кризис уже здесь, его еще не видно, но он уже здесь. если выше 30%, то поздняк метаться.
и наоборот, если ставки падают, то экономика выходит из кризиса. экономика будет в близком к идеальному состоянию при ставках ниже 5%.
так вот, сейчас ставки упали до 13-14% и продолжают снижаться. для меня это очевидный признак улучшения. да, мы еще в яме кризиса (со всеми обстоятельствами), но уже бодро топаем в гору.
вот по этому индикатору совершенно бесполезно что-то оспорить, по граничным цифрам можно подискутировать, но +/- несколько процентов на тренды не влияют. и, конечно, можно поговорить о том, как всё прям сейчас очень плохо, какие падлюки президент с премьером, какая низкая пенсия, и какая молодец юля и какой орел мишико (это собирательные образы, подставьте любого из нашего "политического бомонда"). но экономике пофиг, она идет вверх.

тут другое надо понять. молодец юля (собирательный образ) тоже знает этот индикатор. и для нее очень важно вылить как можно больше всякого дерьма на действующих рулевых пока мы в яме, и еще более важно вскочить к рулю именно в тот момент, когда экономика уже схватилась руками за край ямы кризиса. чтобы на белом коне возглавить победу и начать собирать сливки.

ни в коем случае не призываю всех безусловно мне верить, но рекомендую, прежде чем спорить относительно объективного индикатора, изучить историю в этом аспекте не только нашей страны, но и других. (СССР и подобные не смотрите, там ставки были директивные).

пару ремарок. По першому, мабуть ви стали довше їхать ізза євроблях, їх просто стало більше поток машин збільшився і як результат ( це жарт звісно, але значне здешевлення авто дійсно приведе до транспортних колапсів у мегаполісах).
По друге ( не в защиту Юлі але всеж таки) ми весь час її хаємо, але ж вона не була призидентом, це по перше, по друге при ній я брав кредит під 11% , ні збрехав, то був валютний під 11 а я взяв гривневий під 13. і спокійно сплатив його за два роки, і шкодував що не взяв доларовий, так як за той час долар впав з 5,12 ( здавав при покупці авто) до 4,65 ( покупка на час останнього платежу.)

[smile]

(14-09-2017 11:07)1.2HTP :  smile, субъективный конечно очень уж субъективный, особенно для большого города где крутятся политики, студенты и деньги )))

его логика весьма схожа со следующей логикой:

Цитата:В поезде едет еврей с другом. На станции поезд останавливается и они вышли в тамбур покурить. Вдруг по соседнему пути медленно проезжает другой поезд, в котором едет отец еврея. Сын увидел отца и крикнул:"Папа, ты сегодня какал?". Папа успел ответить, что какал, и поезд проехал дальше. Друг с недоумением спрашивает :"Ты так давно не видел отца, неужели больше не о чём было его спросить?", на что еврей отвечает: "Ээээээ, не скажи! Если папа сегодня какал, значит он хорошо покушал, если папа хорошо покушал, значит есть аппетит и желудок его хорошо работает, если есть аппетит и желудок его хорошо работает,значит со здоровьем у него всё в порядке, а если есть на что купить еду, значит и денег ему хватает."

(14-09-2017 11:36)TEZEY :  По друге ( не в защиту Юлі але всеж таки) ми весь час її хаємо, але ж вона не була призидентом, це по перше, по друге при ній я брав кредит під 11% , ні збрехав, то був валютний під 11 а я взяв гривневий під 13. і спокійно сплатив його за два роки, і шкодував що не взяв доларовий, так як за той час долар впав з 5,12 ( здавав при покупці авто) до 4,65 ( покупка на час останнього платежу.)

вот-вот об этом я и говорю, что политику очень удобно быть при власти на подъеме экономики, поскольку именно его будут ассоциировать с этим поъемом. не вникая, действительно ли он причастен к подъему.

[smile]

(14-09-2017 11:17)cop :  а у нас полгорода там сидит, и за один спуск на нижний горизонт денег можно давать, поэтому ирония неуместна, и все? или еще вопросы есть?

никакой иронии. я пытаюсь понять логику вопроса "в шахте были?".
если в контексте "роттердама" поднимут внутренние цены на наш уголь, а шахты выйдут из дотационного бюджета в доходный и смогут поднять з/п шахтерам (хз насколько быстро до адекватного уровня), то что тут плохого?

кроме цен на уголь, конечно.

[1.2HTP]

(14-09-2017 11:46)smile :   его логика весьма схожа со следующей логикой:

то что логика есть не отрицаю, но в основном, это обычные сезонные миграции )))

[cop]

(14-09-2017 11:53)smile :  

(14-09-2017 11:17)cop :  а у нас полгорода там сидит, и за один спуск на нижний горизонт денег можно давать, поэтому ирония неуместна, и все? или еще вопросы есть?

никакой иронии. я пытаюсь понять логику вопроса "в шахте были?".
если в контексте "роттердама" поднимут внутренние цены на наш уголь, а шахты выйдут из дотационного бюджета в доходный и смогут поднять з/п шахтерам (хз насколько быстро до адекватного уровня), то что тут плохого?

кроме цен на уголь, конечно.

в том что за адский труд, при том что сейчас цена уже вротердам минус, ни кто не платит больше чем было