Волюнтаристические метания Саакашвили

[Railnolds]

Шкодчук, чото Вы все в кучу свалили.
Гражданство лишили за второе. Но разве это криминальное правонарушение (про которое Вы потом цитату из закона привели)? За это лишают гражданства, а не криминальную ответственность назначают. И криминальный кодекс тут вообще ни при чем.

[Шкодчук]

(03-09-2017 21:14)Railnolds :  Я не исключаю. Но опять же - кто должен это подтвердить или опровергнуть? Правильно, суд.

Если Вам из СБУ принесут анкету (полученную по линии Интерпола) о Вашем вступлении в ряды ИГИЛ (заполненную от Вашего имени, то Вы пойдете подавать в суд, чтобы доказать свою невиновность?
Или это СБУ должно провести расследование, почереоведческую экспертизу и предоставить это Вам?

[Миша Чех]

(03-09-2017 21:21)Шкодчук :  Так для начала определитесь, за что его лишили гражданства, за:

Первое:

1) вчинила злочин проти людства чи здійснювала геноцид;

2) засуджена в Україні до позбавлення волі за вчинення
тяжкого або особливо тяжкого злочину (до погашення або зняття
судимості) з урахуванням рівня загрози для національної безпеки
держави; { Пункт 2 частини п'ятої статті 9 із змінами, внесеними
згідно із Законами N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005, N 3575-VI
( 3575-17 ) від 05.07.2011 }

3) вчинила на території іншої держави діяння, яке визнано
законодавством України тяжким або особливо тяжким злочином.
[/b]( Пункт 3 частини п'ятої статті 9 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )

Это - условия для не пердоставления граджанства

(03-09-2017 21:21)Шкодчук :  или
Второе:

2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9
цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих
відомостей або фальшивих документів;

А это -для лишения. Разницу чувствуете?

[Railnolds]

(03-09-2017 21:37)Шкодчук :  Если Вам из СБУ принесут анкету (полученную по линии Интерпола) о Вашем вступлении в ряды ИГИЛ (заполненную от Вашего имени, то Вы пойдете подавать в суд, чтобы доказать свою невиновность?
Или это СБУ должно провести расследование, почереоведческую экспертизу и предоставить это Вам?

Я не знаю кто, где и что должен по этому поводу проверять. Я знаю лишь что закончится все в суде.
Но я не понимаю при чем здесь этот Ваш пример? В анкете были указаны недостоверные сведения тем, кто подает анкету. А не Интерполом или ИГИЛ. Человек сам не указал.
Гражданство лишили не за преступления в другой стране, а за недостоверные данные.

(03-09-2017 21:37)m.dreval :  Разницу чувствуете?

Очевидно что нет. Ведь присутствует факт удивления происходящему.

---

---

(03-09-2017 21:37)m.dreval :  Это - условия для не пердоставления граджанства

[Миша Чех]

(03-09-2017 21:40)Railnolds :  

(03-09-2017 21:37)m.dreval :  Это - условия для не пердоставления граджанства

Бува...

[Шкодчук]

(03-09-2017 21:40)Railnolds :  Но я не понимаю при чем здесь этот Ваш пример? В анкете были указаны недостоверные сведения тем, кто подает анкету.

Еще раз спрашиваю, почему решили, что это Саакашвили заполнял эту анкету? А не бомж из-под гастронома на Банковой?

Если Саакашвили заявил, что это не его подпись, то по логике вещей, чтобы не было вопросов, власть могла бы уже давно провести почерковедческую экспертизу, и назначить расследование, каким образом на основании анкеты, подписанной не тем лицом, кто подается на получение гражданства, в нашей стране (воюющей) можно получить гражданство.
Или же доказав, что подпись Саакашвили, снять вообще все вопросы.

В сухом остатке имеем:
- анкету, подписанную не Саакашвили

(02-09-2017 22:45)m.dreval :  А анкеты с не его подписью разве не достаточно для уличения подлога в получении ии гражданства?

- нарушение закона ( в части предоставления гражданства):

2) прийняття заяв разом із необхідними документами щодо
прийняття до громадянства України, щодо виходу з громадянства
України дітей у випадках, передбачених частинами десятою -
дванадцятою статті 18 цього Закону, перевірки правильності
оформлення документів, наявності умов для прийняття до
громадянства України і відсутності підстав, з яких особа не
приймається до громадянства України;

- некомпетентность первого лица страны при визите в Грузию в июле этого года, когда он заявил, что не было обращений прокуратуры Грузии на экстрадицию Саакашвили, а потом сразу передумал на 180 градусов;

- охота на родственников Саакашвили (простите, обычная работа миграционной службы - наверное, всесто того, чтобы проверять документы подающихся на гражданство и следить за тем, кто их подписывает и заполняет ( с видеофиксацией)...

Ну и цирк с колючей проволокой и прочими атрибутами цирковой программы.

[Миша Чех]

Спасение утопающих дело рук самих утопающих (с)
А на чем зарабатывают деньги адвокаты?

Пусть предъявит свой экземпляр поданной анкеты. Или подаст в суд и добьется проведения графологической экспертизы. Только не на Краковце.

[Railnolds]

(03-09-2017 21:48)Шкодчук :  Еще раз спрашиваю, почему решили, что это Саакашвили заполнял эту анкету? А не бомж из-под гастронома на Банковой?

А кто должен анкету заполнять - Дед Мороз? Когда ему паспорт давали, он же не кричал что это ошибка и ему не надо никакого гражданства.

(03-09-2017 21:48)Шкодчук :  Если Саакашвили заявил, что это не его подпись, то по логике вещей, чтобы не было вопросов, власть могла бы уже давно провести почерковедческую экспертизу, и назначить расследование, каким образом на основании анкеты, подписанной не тем лицом, кто подается на получение гражданства, в нашей стране (воюющей) можно получить гражданство.
Или же доказав, что подпись Саакашвили, снять вообще все вопросы.

Ну так надо идти Михо в суд и требовать чтобы все это сделали, проверили и подтвердили. И наказали виновных. Почему он не делает этого? Заявить он может что угодно, он на это мастак знатный.

[Миша Чех]

Возникает интересная тема для обсуждения.

Если все же считать, что Порошенко был не прав, предоставив гражданство Саакашвили, на которого на тот момент было возбуждено уголовное дело в Грузии,

то какое Саакащвили имел моральное право получать украинское гражданство, находясь в таких контрах с законом Грузии?

---

---

ИМХО,мужики, а Вам не кажется, что Вы себе создали Надю Савченко ІІ. У нас ведь народ любит обиженок.

[pup]

(03-09-2017 21:57)Railnolds :  Ну так надо идти Михо в суд и требовать чтобы все это сделали, проверили и подтвердили. И наказали виновных. Почему он не делает этого? Заявить он может что угодно, он на это мастак знатный.

Патамучта
Саакашвілі при спробі перетнути кордон не пустять до України, - Держприкордонслужба


Может он и едет, чтоб в суд подать?